Metro News Mx

-Rubén Rocha Moya enfrenta una histórica acusación criminal y solicitud de extradición por parte de la justicia de Estados Unidos.

-Especialistas señalan que Morena ganó Sinaloa en 2021 gracias a la bendición, financiamiento y violencia del Cártel de Sinaloa.

-El gobernador Rocha Moya es descrito como un "empleado" de Los Chapitos que facilitó delitos a cambio de apoyo electoral.

-Claudia Sheinbaum enfrenta una crisis de impunidad al intentar proteger a un gobernador señalado como pieza del narcosistema.

-El caso contra Rocha Moya es un juicio directo al obradorismo y al sistema de Morena que se benefició del crimen organizado.

-Analistas califican a Rocha Moya como un "cadáver político" cuya defensa hundirá la credibilidad del gobierno de Sheinbaum.

-Estados Unidos posee testimonios directos de capos que detallan sobornos a políticos mexicanos de alto nivel en el gobierno.

-David Saucedo revela que el Cártel de Sinaloa ha validado las transiciones políticas en el estado durante las últimas décadas.

-La FGR es criticada por actuar de forma reactiva y solo ante las órdenes de captura emitidas desde el Departamento de Justicia.

-Trump rompe el pacto de "chantaje comercial" y ahora busca trofeos políticos procesando a la narcopolítica instalada en México.

La detención y solicitud de extradición de Rubén Rocha Moya no es un rayo en un cielo despejado; es la crónica de una metástasis anunciada. Lo que los especialistas y el periodismo de investigación señalaron durante años —la entrega de la soberanía de Sinaloa al crimen organizado— ha dejado de ser un "rumor político" para convertirse en un expediente criminal en las cortes de Estados Unidos. Hoy, el Estado mexicano no solo está bajo sospecha, está bajo evidencia.

La tragedia de Sinaloa es la tragedia de México. Según el análisis forense de la situación, Rocha Moya no operó como un mandatario, sino como un operador de bajo nivel al servicio de una facción criminal. La descripción es humillante para la investidura: un gobernador que presuntamente facilitó asesinatos, desapariciones y logística para el trasiego de fentanilo a cambio de una miserable rentabilidad electoral. Morena no ganó las urnas en 2021; las capturó mediante el secuestro de candidatos y la intimidación armada. Lo que hoy vemos es el cobro de piso de esa factura.

La postura de la presidenta Claudia Sheinbaum es, hasta ahora, de una ambivalencia que raya en la complicidad. Al intentar proteger a Rocha Moya bajo el manto de la "soberanía" o la "presunción de inocencia", Sheinbaum no solo defiende a un hombre, defiende a un sistema de gobernanza criminal. 

Defender a Rocha es defender el esquema que el expresidente López Obrador permitió y alentó. La presidenta debe entender que los muertos políticos, a los tres días, apestan. Mantener el cadáver político de Rocha Moya en el gabinete o en el poder estatal es condenar a su propia administración a ser vista como una extensión del narcoestado.

Es patético ver a la Fiscalía General de la República reaccionar solo cuando el Departamento de Justicia de EE. UU. le jala la correa. El sistema de procuración de justicia en México está diseñado para el letargo selectivo: es ciego ante los amigos del régimen y feroz contra sus enemigos. Que Gertz Manero inicie investigaciones ahora es una simulación que nadie cree. Si la justicia mexicana tuviera un ápice de dignidad, Rocha Moya habría sido desaforado desde el momento en que el "Mayo" Zambada reveló la celada en la que el gobernador fue pieza clave.

México ya no negocia con políticos; negocia con un narcosistema incrustado en el corazón del partido oficial. Donald Trump no está jugando al chantaje comercial; está exhibiendo los trofeos de una narcopolítica que el obradorismo alimentó. La pregunta para Sheinbaum ya no es si Rocha Moya es culpable —esa respuesta ya viene sellada desde Nueva York—, la pregunta es si ella está dispuesta a hundirse con él en el mismo fango de infamia.

Un gobierno que se sostiene con los votos del narco, tarde o temprano, termina siendo devorado por ellos. Rocha Moya es solo el primer hilo de una madeja que llega hasta lo más alto del poder.

Justicia y defensa de la soberanía. Mi querido Óscar Balderas, eh, me da mucho gusto saludarte. Creo que vas regresando de unas vacaciones ¿y con qué te encuentras mi querido Óscar? ¿Cómo viste una, una, unos primeros apuntes sobre esto que ocurrió ayer? Qué fuerte estuvo ¿no?

Jefa, este país no te deja de dar sorpresas. Te juro que yo apenas había puesto de vuelta mi teléfono, lo saqué del modo avión y ya habían detenido al Jardinero, al Metro, ya habían agarrado ya al Güero, al Güero Conta, los agentes de la CIA en Chihuahua y, por supuesto, la noticia que yo creo que ni siquiera es de la semana, va a ser del mes y la historia que vamos a seguir contando es la de la acusación contra Rubén Rocha Moya. Una acusación, jefa, que sin duda sorprende evidentemente porque es un momento histórico: no habíamos visto el aparato judicial de Estados Unidos contra un, contra un gobernador en funciones más un senador en funciones más otros ocho importantes funcionarios y funcionarias mexicanos, pero que tampoco en el fondo es una sorpresa. Esta, esta nube sobre Rubén Rocha Moya se había comenzado a formar prácticamente desde 2017 cuando él llega a Sinaloa, es nombrado esta figura extraña que tiene el partido oficialista como de representante del comité de la defensa de no sé qué, y después se convierte en 2018 en senador de la República. 

Y desde entonces ya se rumoraba que no había forma de poder obtener ese escaño si no era con la anuencia, con la bendición del Cártel de Sinaloa, que en ese momento todavía era un grupo criminal, eh, homogéneo, ¿no?, monolítico todavía bajo el liderazgo de Joaquín El Chapo Guzmán y del Mayo Zambada. Y luego los rumores comienzan a crecer cuando Rubén Rocha Moya decide pedir licencia al Congreso y en 2021 se lanza a la carrera por la gubernatura. Y ahí déjame yo te voy a contar una historia porque yo cubrí la elección de Sinaloa. Tú te acordarás que el candidato de la oposición es el hoy, eh, diputado federal priista Mario Zamora Gastélum y él, recuerdo mucho que hacía campaña, sus sombreros, sus, unas pulseras de la Virgen de Guadalupe que tenía y una hebilla muy grande con sus iniciales MZ, Mario Zamora. Y mucha gente empezó a especular que supuestamente la hebilla del MZ era porque él traía la bendición del Mayo Zambada. Ah, eso, eso comenzó a contarse como una especie de chiste pero después ya no fue tanto chiste. Y cuando la gente de la campaña de Rubén Rocha Moya comenzó a escuchar ese chiste o esta idea, empezaron rápidamente a atajarla. Y las propias estructuras de Morena, y esto me consta porque yo cubrí la elección, le iban a la, a las comunidades como en Elota, Sinaloa, donde yo estuve, y le decían: "No, no se equivoquen, el que trae la bendición del Mayo Zambada es Rubén Rocha Moya", para atajar el rumor. 

Desde entonces ya se hablaba de que el Cártel de Sinaloa era el que había apostado por Rubén Rocha Moya y después la elección prácticamente le da, le da la razón a este, a este rumor porque días antes hubo un secuestro, por ejemplo, de candidatos y de funcionarios del PRI; gente que salió armada en los lugares donde el PRI tenía mayor índice de votos e intimidaron a los votantes. Incluso gente armada que se movilizó a favor de Morena en la elección de Rubén Rocha Moya y Morena termina ganando con una votación bastante arrolladora, más del 54% es lo que termina cosechando Rubén Rocha Moya. Y entonces el rumor, el rumor comienza ya a tomar otro tipo de forma y finalmente se consolida el 25 de julio de 2024 cuando viene la traición al Mayo Zambada, cuando ocurre este hecho y además en el lugar es asesinado Héctor Melesio Cuén, el exrector de la Universidad Autónoma de Sinaloa. Ahí es cuando ya comienza cada vez más a consolidarse esta nube alrededor de Rocha Moya. Incluso tú te acordarás, la fiscalía hace un cuento para justificar o para contar que Cuén había sido asesinado en un intento fallido de robo de la camioneta de una gasolinería. Y después es el propio Mayo Zambada quien desde, desde Estados Unidos en una carta que publica a través de sus abogados, que hace pública, dice: "No, no se equivoquen, no fue ningún... la muerte del exrector no tuvo nada que ver con un robo fallido. No, hombre, estábamos citados todos y ahí lo mataron". Y entre los citados estaba Rubén Rocha Moya, el gobernador, quien se prestó a la celada que finalmente me condujo hacia Estados Unidos. Y jefa, entonces esto es una tormenta anunciada. Esto, insisto, sorprende y no sorprende porque se sabía que Rubén Rocha Moya tarde o temprano iba a enfrentar una acusación formal de Estados Unidos.

Eh, pues tienes toda la razón Óscar. Tenemos también a David Saucedo y lo saludamos los dos con mucho gusto. Mi querido David ¿cómo estás? Yo no sé si coinciden conmigo pero hay una especie de sentimientos encontrados, ¿no?, eh, porque da una enorme tristeza que detengan o que haya esta denuncia en contra de un gobernador pero además de funcionarios de seguridad, ¿no?, eh, es terrible, es de verdad terrible. Es un golpe brutal para toda la sociedad y bueno, yo, me parece sin querer politizar el asunto, para la cuarta transformación, ¿no? 

Oh, David ¿cómo estás? ¿Qué tal Adela, Óscar? Un placer estar con ustedes. Eh, en efecto, pero te diría que lamentablemente en estados como Sinaloa, Tamaulipas, Michoacán, Jalisco, eh, no desde hace años, desde hace décadas hay esquemas de gobernanza criminal. Eh, por lo menos en Sinaloa desde hace ya cuando menos 40, 50 años son las estructuras del crimen organizado los que han, eh, tenido acuerdos, una sinergia con todos los grupos políticos que han dominado esta entidad. Del PRI, del PAN con Mario López Valdés en su momento y evidentemente con, eh, los gobiernos de, el gobierno de Rubén Rocha Moya, eh, de Morena. Eh, era una especie de, eh, acuerdo: las élites políticas, eh, nacionales reconocían desde Ciudad de México que había élites, eh, criminales en ciertas regiones del país con las cuales, con los cuales se llegaba a acuerdos. Y las transiciones, eh, eh, políticas de un partido a otro se daban con el visto bueno y aprobación en este caso del Cártel de Sinaloa. Esto mismo ocurre en el estado de Jalisco pero con los liderazgos políticos de MC, y ocurre también en otras entidades que están gobernadas por el Partido Acción Nacional. Es triste, es lamentable en efecto, pero es una situación que se conoce de tiempo atrás. De hecho, los norteamericanos, como señala muy bien Óscar, habían dado anuncios, habían avisado con mucha anticipación. 

Ustedes recordarán hará cosa de un año circuló en la prensa mexicana la versión de que había una lista de narcopolíticos sujetos a investigación por parte de los norteamericanos. Eh, y que la presidenta Claudia Sheinbaum había recibido esa lista en donde figuraba en primerísimo lugar Adán Augusto, líder de los senadores de, de Morena; aparecían por lo menos dos gobernadores: Américo Villarreal de Tamaulipas, eh, con un éxodo también con, con Rubén Rocha Moya, el propio gobernador de Sinaloa; eh, un integrante del gabinete nunca identificado pero del cual se presume se trata de Mario Delgado, acusado en su momento, investigado en su momento cuando fue presidente nacional de Morena de haber, eh, eh, entregado recursos producto del, del contrabando de combustible hacia candidatos en el norte del país de la mano, de la mano del así llamado Rey del Huachicol, eh, ya, ya muerto, bueno ya asesinado. Eh, y también de algunos gobernadores y alcaldes, eh, fronterizos. Eh, esta primera lista que circuló se dio, eh, se mencionó mucho en la prensa mexicana, nunca se dio a conocer como tal, el gobierno de México nunca reaccionó. Después viene el retiro de visas, eh, que habría sido una nueva sanción de tipo mediática, eh, política con el objeto de que varios de estos candidatos, alcaldes y gobernadores se descarrilaran sus carreras políticas y ya no pudieran ser candidatos en la elección intermedia en México. El gobierno mexicano tampoco reaccionó. Vino la filtración acerca de las operaciones con recursos de procedencia ilícita de Vector, esta empresa de, eh, Alfonso Romo, alto consejero del expresidente Andrés Manuel López Obrador. 

La empresa finalmente fue desmantelada pero Alfonso Romo, eh, pues sigue en libertad y hasta donde entiendo no tiene ningún proceso judicial en su contra. Y hace un par de días el embajador Ronald Johnson anticipó que habría, eh, denuncias en cortes americanas. Entonces me parece que no hay vuelta de hoja, eh, la presidenta Claudia Sheinbaum está en, en una disyuntiva: seguir, eh, protegiendo a algunos, eh, políticos de Morena vinculados con, con los cárteles de la droga. Por cierto, algunos de ellos son sus enemigos políticos: Adán Augusto, Ricardo Monreal, Marcelo Ebrard y en este caso Rubén Rocha Moya, que nunca ha reconocido como tal su adhesión al proyecto de la presidenta Claudia Sheinbaum; él siempre ha sido obradorista. Eh, de hecho, los propios norteamericanos veladamente le han expresado a la presidenta Claudia Sheinbaum que ella misma puede palomear la lista de políticos, eh, que pudieran ser llevados a juicio en los Estados Unidos y que ella misma puede, eh, eh, ir señalando aquellos que rivalizan con ella internamente. Eh, la presidenta Claudia Sheinbaum me parece que nunca ha querido como tal, eh, lanzar esta embestida pero ya no tiene alternativas. Eh, parte del diagnóstico interno que tuvieron en el gabinete federal fue que estas eran amagues del gobierno norteamericano como ya los había habido en el pasado. 

Quizá ustedes recuerden, eh, eh, las muchas versiones que hubo en su momento de, eh, investigaciones en contra de Manuel Bartlett, por ejemplo, que nunca cristalizaron en una acusación formal. Pero en el pasado estos amagues del gobierno norteamericano para detener a políticos mexicanos únicamente eran para obtener ventajas en materia comercial y migratoria. En perfecto español eran chantajes: investigar la narcopolítica en México para obtener concesiones comerciales, migratorias, también en temas de seguridad de todo tipo. Incluso, eh, llegaron a intercambiarse, eh, eh, no poner denuncias en contra de políticos mexicanos a cambio de acuerdos de dotación de agua en ciudades de Estados Unidos. Pero Donald Trump ya no continuó con este quid pro quo, eh, en esta ocasión ya dio para adelante. 

Eh, las investigaciones que ya habían avanzado las agencias de investigación de los Estados Unidos, eh, antes, hace algunos años, hace no mucho el Departamento de Estado y la Casa Blanca intervenían cuando el Departamento de Justicia o en alguna corte americana empezaba a señalarse, eh, o existía la posibilidad de que hubiera denuncias en contra de políticos mexicanos de alto perfil. El Departamento de Estado intervenía de manera tajante para frenar por razones de seguridad nacional esas investigaciones. Se han invertido los papeles: antes el Departamento de Estado, reitero, frenaba a la CIA, la DEA, eh, la Homeland Security, el FBI; pues no, ahora es la propia Casa Blanca la que alienta, incentiva, presiona a sus agencias de seguridad para que avancen en las investigaciones en contra de la narcopolítica en México. 

A mí me gustaría, eh, conocer Óscar Balderas tu opinión, ya lo, lo mencionó ahora David Saucedo, eh, tu opinión de la reacción de la presidenta Claudia Sheinbaum porque parece que lo están o lo van a proteger ¿no? 

Sí, claro. Mira, yo creo que la presidenta está haciendo lo que le corresponde frente al voto duro, frente al núcleo puro de Morena que es la defensa no solamente de un integrante de su movimiento sino además de un querido amigo de su tutor político que es el expresidente López Obrador. Por supuesto que va a acudir a la interpretación a rajatabla de la ley, una ley que evidentemente, eh, pues no se, no se aplica para todos. Eh, este, un, hay una dicho entre los abogados que en México una orden de aprehensión y un vaso de agua no se le niega a nadie. Y la verdad es que resulta bastante curioso que Morena, que ha sido un partido que ha impulsado ampliar el catálogo de delitos para prisión preventiva oficiosa, hoy sea un defensor férreo de la presunta inocencia sin ningún tipo de matices. Pero creo que en el fondo Rubén Rocha Moya ya es un cadáver político, es un muerto político. 

Esta es una acusación que está escrita con una tinta indeleble que no hay agua en el Pacífico que la pueda borrar. Y los muertos a los tres o cuatro días apestan, entonces yo creo que... eventualmente a los tres o cuatro días apestan, entonces yo creo que esto legal como una, como un primer dique de contención y después va a tener que acudir a la realidad. No se puede ir contra Donald Trump en estos momentos, sobre todo en un contexto de negociación del Tratado de Libre Comercio, en un contexto donde además se están negociando también muchas reformas migratorias y de cara a la elección en Estados Unidos. Así que en algún momento va a tener que soltar este peso muerto. Por eso yo creo que la pregunta no es, eh, si la presidenta va a defender por mucho más tiempo a Rubén Rocha Moya sino cuándo será el momento idóneo para dejarlo caer y, sobre todo, cuál será el argumento y con qué elementos va a poder la presidenta hablarle al partido político y decirle esto es lo que va a ocurrir. Yo creo que la presidenta además está frente a una, eh, una situación inmejorable para ella si es que quiere aprovechar esta crisis y es mandar un mensaje al interior del partido de que no se van a tolerar estos perfiles oscuros que lo sabíamos perfectamente ya. Esto era información bastante conocida y creo que puede volver a tomar las riendas de un partido que está en plena descomposición y que además también avanza sus propias elecciones. 

Pues sí, sin duda. Un colega nuestro pero de ustedes, especialista en estos temas, es Miguel Meza quien junto con ustedes pues fue de los primeros, ¿no?, en señalar en Narcopolíticos a Rocha Moya como, eh, pues un proveedor parece del crimen organizado. Y se une a nuestra mesa Miguel Meza. Miguel Meza ¿cómo estás Miguel? 

De Narcopolíticos. Adela, Óscar, David, un gusto estar acá platicando sobre este tema tan importante con ustedes. 

Oye, pues, eh, ya hablábamos un poco de estas primeras lecturas de, eh, pues esta petición por parte del gobierno de Estados Unidos de detener con fines de extradición al gobernador, eh, Rocha Moya ¿cómo, cómo lo lees y cómo lo leíste ayer y bueno ya pasaron algunas horas? 

Mira, a mí me parece que enjuiciar a Rocha Moya es enjuiciar a Morena y enjuiciar al obradorismo al mismo tiempo. Por eso esta ambivalencia de la presidenta todavía a estas alturas ya con una acusación en Estados Unidos, con un juicio por empezar, eh, digamos, solo se explica porque toca a todo el proyecto político, toca al expresidente de la República y toca a el partido como sistema que se benefició de no solo esta campaña, eh, que ganaron junto con el crimen organizado, sino de otras gubernaturas que llegaron de la misma manera al poder. Eh, y hay que decirlo: Rocha Moya no es un personaje aislado. En Sinaloa todo el partido parece haber recibido el apoyo de los Chapitos para ganar al menos las elecciones de 2021. Eh, en esa jornada electoral ganaron 17 de 18 municipios, ganaron todos los distritos, eh, electorales con diputaciones de mayoría relativa, ganaron en el Senado de la República. 

Entonces, eh, ese fue un resultado que vino por el apoyo del crimen organizado. Ahí están por un lado varias, varias declaraciones de que hubo financiamiento de los Chapitos a estas campañas; también está documentado cómo varios, digamos, influencers que trabajan al servicio del Cártel de Sinaloa participaron abiertamente en la elección a favor de Rubén Rocha Moya. Eh, entre otras pruebas que, digamos, también están todos los, los priistas que recibieron represalias durante ese proceso electoral y que ya lo habían denunciado a la Fiscalía General de la República y que ya lo habían, eh, llevado incluso a la Comisión Interamericana de Derechos Humanos, ¿no? Entonces aquí hay varios culpables más allá de las lecturas políticas con las que coincido con lo que comentaban mis compañeros, pues también está la responsabilidad jurídica que tenían todas las autoridades del Estado mexicano para perseguir este caso y ahí es donde incluso la presidenta Claudia Sheinbaum pues se convierte en cómplice de haber intentado sostener a este gobernador hasta este punto. 

Si este es un poco la crónica Miguel, les pregunto: Miguel, David, Óscar. Si este es un poco la crónica de un señalamiento y una detención anunciada, ¿por qué lo hizo? ¿Por qué, eh, no lo previno? 

Mira, a mí me parece que este, eh, narcosistema, eh, por más que puedan detener a, a Rocha Moya o acusarlo en Estados Unidos, eh, le sigue siendo funcional incluso si lo dejaran ir, si lo dejaran caer. En realidad el uso de los cárteles para ganar elecciones es algo que está incrustado en cómo Morena sostiene el poder en varios territorios del país, eh, y cómo lo hacen otros partidos, ¿no? Como decía David Saucedo, es en la lógica que se han adentrado, eh, otros, eh, digamos todos los partidos, incluso los de oposición. ¿Por qué lo hizo? Creo que solo ella sabrá cuál es el cálculo mental que está haciendo, cuál es el cálculo de intereses, pero a mí me parece que una respuesta un poco evidente es que esto está tan difundido al interior de Morena, eh, y alcanza niveles tan profundos en el partido, eh, e incluso seguramente con algunas personas al menos colaboradoras de la presidenta que, si Rocha Moya y estos personajes empiezan a enfrentar estos juicios en Estados Unidos pues puede impactar a otras personas que ahorita no fueron subidas al radar en esta acusación que está haciendo una corte en Estados Unidos. Eh, no sé qué piensan ustedes David, Óscar. 

Yo tengo... perdón maestro, adelante, adelante maestro, dime.  Gracias Óscar. 

Eh, eh, me parece que son varios factores, coincido con lo que comentó, eh, Miguel. Eh, en primer término el, creo que el gobierno de México subestimó estas acusaciones. Pensaron que iba a ser un intercambio, eh, como ya había ocurrido en el pasado: a cambio de no acusar al integrante del gabinete, al gobernador, al integrante del staff presidencial, eh, queremos, eh, tal concesión en materia comercial, queremos que México incremente, eh, la recepción de migrantes como tercer país seguro, queremos que México respalde tal postura internacional a Estados Unidos, tal y como había ocurrido en el pasado. Eh, normalmente los norteamericanos utilizan la información de la corrupción de nuestro sistema político mexicano para sacar ventajas en otros ámbitos. Eh, me parece que hubo un error de cálculo: Donald Trump está rompiendo estos esquemas y estas sinergias de complicidad. En segundo término, con toda la información que los norteamericanos están obteniendo de las declaraciones de los Chapitos y del Mayo Zambada, era muy complicado que el Departamento de Justicia, armado con toda esa información, no tuviera una expresión judicial. Todo este río de información que están obteniendo de fuente, de fuente directa los norteamericanos. En el pasado hacían intercepción telefónica, seguimiento satelital, eh, acopio de información sobre transferencias bancarias; en esta ocasión tienen directamente el testimonio de los cabecillas de las organizaciones criminales que refieren, eh, días, montos, fechas y personas a las cuales sobornaron. 

Eh, pues es algo como lo que se hizo, eh, en, en Estados Unidos con los juicios en contra de la Cosa Nostra: tener en el banquillo de los acusados a los, eh, capos de alto nivel en México que están dando información abundante sobre los políticos en México que se prestaron a estos esquemas de corrupción. Eh, por otro lado hay un problema: Donald Trump, eh, enfrenta una elección intermedia con una merma en su popularidad, de él y de su partido, del Partido Republicano. Está urgido de presentar algunos trofeos ante la opinión pública; este sería uno de ellos. Por supuesto que también lo fue el tema, eh, de Maduro. Irán tiene un efecto adverso en todo caso en la economía de los Estados Unidos y el electorado norteamericano está en espera de que Donald Trump pueda cumplir la expectativa para el cual fue electo: una de estas expectativas pues es el combate a la inseguridad y esencialmente el combate a los grupos de macrocriminalidad en México. Es decir, tenemos varias razones por las cuales Donald Trump opera de esta manera y también tenemos razones por las cuales creo que la presidenta Claudia Sheinbaum no leyó correctamente lo que estaba realmente sucediendo. 

Óscar querido, yo, eh, también en muy buena medida depende, eh, las otras reacciones de Donald Trump dependen en muy buena medida, no sé si coincidas Óscar, de cómo va a actuar ahorita la presidenta Claudia Sheinbaum. Óscar. 

Sí, porque además creo que jefa, la pregunta que, que sigue es ¿y si no lo entregamos qué?, ¿no? Si la presidenta se aferra a la defensa de Rubén Rocha Moya, que con las horas se va a ver más complicado porque es una historia que se está contando con horas, esto no, esto va a estar cambiando a cada momento. La gran pregunta es si Estados Unidos está dispuesto a ver a México como vio a Venezuela o como ve a Irán; saltarse la vecindad, eh, la relación comercial que nos da una frontera de 3,000 kilómetros y que vienen por Rocha Moya. Es decir, ¿estarían dispuestos a cometer un acto unilateral con tal de mostrar músculo? Además, jefa, déjame, déjame abundar en lo que decía Miguel y lo que decía David. Yo creo que una de las razones por las cuales se dejó crecer este problema de Rubén Rocha Moya y por qué llegamos hasta este momento de crisis y tensión, es porque el sistema político y de procuración de justicia está diseñado para este tipo de cosas. En un país con un mediano estado de derecho, las autoridades tendrían que iniciar una investigación a partir del primer conocimiento de la presunta comisión de un delito, tan sencillo como eso. 

Claro, claro. 

Ante el, ante el primer ejercicio periodístico, ante la primera investigación de un medio, el propio señalamiento, la fiscalía ya tendría que haber iniciado su propia investigación y presentar un resultado ante la ciudadanía. Hoy de repente parece ser que la fiscalía por primera vez va comenzando a hacer una indagatoria, pero no porque haya sido un trabajo de Gertz Manero o de la fiscal, eh, este, Ernestina Godoy, sino porque simplemente ya les llegó la orden de una, eh, de una detención provisional con fines de extradición y entonces ahora sí la fiscalía va a comenzar a hacer su trabajo. Cuando habíamos hablado de esto desde hace varios años, ya se hablaba de la colusión o la presunta colusión de Rubén Rocha Moya con el Cártel de Sinaloa. Y no cualquiera, porque cuando uno lee el indictment, este documento judicial que va contando un poco la historia —que ahí no están las pruebas, por cierto, cuando la gente se pregunta dónde están las pruebas no las van a encontrar ahí... 

Es solamente hasta el juicio en todo caso, ¿no? 

Exacto, exacto. Las pruebas ya fueron presentadas ante un gran jurado que determinó que había evidencia suficiente para iniciar una investigación. Pero cuando uno lee la historia, Rubén Rocha Moya ni siquiera era un jefe dentro del Cártel de Sinaloa: era un empleado de los Chapitos a quienes, con quienes hizo un trato bastante desigual y bastante desfavorecido para él. Incluso él tenía no solamente que facilitarles el trasiego de drogas a Estados Unidos, sino también eliminar o intimidar a los rivales, como seguramente mediante asesinatos, desaparición, tortura, a cambio únicamente del apoyo electoral. Fíjate qué, qué, qué mal trato hasta eso hacía Rubén Rocha Moya. Pero el sistema está hecho para eso. El sistema está hecho para que cualquier indicio, cualquier trabajo como el que se hace en Narcopolíticos no desaten nunca una investigación. Y entonces viene el famoso "si tienen pruebas vayan a la autoridad". ¿A cuál? ¿A Gertz Manero, amigo del presidente López Obrador, que es amigo del gobernador Rubén Rocha Moya? ¿Con qué autoridad? ¿Con la que no le interesa abrir carpetas? ¿Con la que da carpetazos a casos tan relevantes como el de la Luz del Mundo, como el de Carlos Ahumada, como el de muchos? ¿Con ellos vamos a poner la denuncia? Entonces, jefa, cuando nos preguntamos cómo llegamos a esta crisis, no hay que olvidar que el sistema político de procuración de justicia está diseñado justo para esto: para no movilizarse cuando tiene que hacerlo y actuar de manera reactiva para defender a los amigos del oficialismo y para aplicar la ley a secas a los enemigos. 

Yo les agradezco muchísimo a los tres y me dan chance, eh, pues seguramente estaremos hablando de esto en los próximos días, semanas, eh, para darle un seguimiento puntual como siempre. Muy agradecida con ustedes y por su apoyo, por su colaboración y por sus conocimientos y nos estamos viendo. Muchas gracias. 

Muchas gracias, saludos. Gracias, gracias, okay.

#MetroNewsMx

-El abatimiento del Mencho no fue un triunfo de la estrategia nacional, sino el resultado de un ultimátum humillante de Washington.

-Héctor Berrellez revela que agencias como la CIA y la DEA mantienen un control operativo total sobre los objetivos de alto impacto.

-La presidenta Sheinbaum fue colocada entre la espada y la pared: o actuaba el Estado mexicano o las tropas de Trump invadían el suelo.

-Manuel Bartlett Díaz es señalado directamente como el enlace histórico entre la CIA y los intereses más oscuros del narcotráfico.

-La sombra de la Operación Leyenda proyecta una realidad aterradora: la colusión histórica entre la CIA y los cárteles de la droga.

-El ex agente asegura que existe inteligencia de que figuras del gabinete actual y expresidentes han sido financiados por el narco.

-La corrupción en las altas esferas militares mexicanas impide cualquier victoria real; los generales protegen a quienes deben cazar.

-Estados Unidos no utiliza su vasta información para hacer justicia, sino para chantajear y doblegar a la clase política de México.

-El caso Camarena sigue siendo una herida abierta que demuestra cómo el gobierno americano sacrifica agentes por intereses sucios.

-Se cuestiona la versión oficial sobre la muerte del Mencho: ¿fue un operativo legítimo o un asesinato para silenciar confesiones?

-Berrellez denuncia que Caro Quintero no tiene cargos en EE. UU. por el asesinato de Camarena para evitar que la CIA sea expuesta.

-México es visto internacionalmente como un país controlado por el crimen organizado, perdiendo todo respeto en la arena diplomática.

-La estructura delictiva sobrevive gracias a los políticos corruptos que crían narcos para sostener sistemas de poder y de control.

-El fentanilo ha causado más muertes en EE. UU. que la guerra de Vietnam, lo que justifica para Trump la etiqueta de terrorismo.

-La seguridad nacional de México es una ficción mientras la inteligencia extranjera sea la que dicte quién vive y quién debe morir.

-Reconoce la existencia de jueces norteamericanos corruptos y que han sido aprehendidos

La reciente caída de Nemesio Oseguera Cervantes, alias "El Mencho", ha sido presentada por la narrativa oficial como un hito de la administración de Claudia Sheinbaum. Sin embargo, las revelaciones del ex agente de la DEA, Héctor Berrellez, en entrevista con Adela Micha, desmantelan esta puesta en escena para mostrar una realidad cruda y vergonzosa: México no actuó por voluntad soberana, sino bajo la bota de un ultimátum estadounidense. La afirmación de Berrellez es tajante: "O actúas tú o actuamos nosotros". Esta sentencia no solo liquida la idea de una estrategia de seguridad autónoma, sino que confirma que la política criminal en México se dicta desde las oficinas de Washington y se ejecuta bajo amenaza de invasión.

El análisis de Berrellez, veterano de la Operación Leyenda, no es el de un espectador, sino el de alguien que conoce las cloacas donde se funden la política y el crimen. Según su testimonio, la presidenta Sheinbaum fue arrinconada por Donald Trump y Marco Rubio. La inteligencia que permitió la ubicación del líder del Cártel Jalisco Nueva Generación (CJNG) no fue fruto de las instituciones mexicanas, sino una entrega masticada de la CIA, el FBI y la DEA. Aquí se desvela el primer gran fracaso del Estado: su ceguera voluntaria. Las agencias estadounidenses sabían desde hace años la ubicación del Mencho, pero guardaron la carta para el momento político oportuno, utilizándola como un mecanismo de presión para doblegar a la nueva administración.

El impacto social de estas revelaciones es devastador. Se nos dice que el país está en un proceso de transformación, pero la estructura medular que sostiene al narcotráfico permanece intacta: la narcopolítica. Berrellez es implacable al señalar que el problema no son los narcos, sino "quienes los crían", refiriéndose a una clase política y militar que ha hecho del soborno su principal fuente de ingresos. La mención de que generales del ejército protegen activamente a los capos no es una novedad, pero que se diga con tal seguridad que la presidenta está "entre la espada y la pared" porque su propio gabinete y cúpula militar podrían estar infiltrados, coloca a la seguridad nacional en un estado de indefensión absoluta.

El contexto histórico aportado por la Operación Leyenda sirve como un espejo deformante de lo que ocurre hoy. La muerte de Enrique "Kiki" Camarena en 1985 no fue solo una ejecución del Cártel de Guadalajara, sino, según Berrellez, un crimen político donde la CIA estuvo involucrada para proteger el financiamiento ilegal de la contra nicaragüense con narcodólares. El señalamiento directo a Manuel Bartlett como el enlace entre la CIA y los carteles no es solo un golpe al pasado, sino una crítica feroz al presente, dado que Bartlett ha sido una figura protegida por el sistema político actual. Esta continuidad del horror sugiere que los nombres de los capos cambian, pero los facilitadores en el poder son los mismos.

México es hoy un país bajo tutela. La supuesta victoria contra el CJNG es una cortina de humo que esconde la incapacidad del gobierno para purgar sus propias filas. Si la presidenta actuó "obligada", como afirma la fuente, entonces el Estado mexicano ha renunciado a su función primordial de garantizar orden por convicción, limitándose a reaccionar ante amenazas externas. 

Además, Berrellez arroja una duda razonable sobre la forma en que murió el Mencho, sugiriendo un posible asesinato extrajudicial para evitar que hablara, similar a lo ocurrido con Arturo Beltrán Leyva. Un muerto no testifica; un muerto no señala a los generales que le daban paso libre; un muerto no revela qué políticos recibieron sus maletas de dinero.

La conclusión es amarga. Mientras Estados Unidos utilice la información de inteligencia como moneda de cambio para doblegar voluntades políticas en lugar de buscar justicia en tribunales, y mientras México siga poniendo los muertos en una guerra cuyas órdenes vienen de afuera, la soberanía será solo un discurso para las plazas públicas. La caída del Mencho no es el fin de una era, es el inicio de una fase de mayor subordinación. El narcoestado no se ha ido; solo ha cambiado de administrador bajo la vigilancia estricta del vecino del norte.

Y justamente para analizar la caída del Mencho y la estrategia de seguridad contra el narcotráfico en México implementada, perdón, presidenta, pero con su administración, es que nos vamos a enlazar ahora con Héctor Berrellez. Él es un exagente de la DEA les decía, pero además uno de los hombres a los que le tocó en su momento investigar muy de cerca detrás de la muerte de Enrique el Kiki Camarena, esto que se le llamó la Operación Leyenda. Héctor, ¿qué tal? Buen día.

Buenos días. Mucho gusto estar con usted. Un placer estar con ustedes.

Igualmente, igualmente, Héctor. Bueno, pues ya hablaremos de la Operación Leyenda, pero ahora me gustaría preguntarte como exagente de la DEA y que sigues pues siempre muy de cerca todo esto que ocurre en nuestro país y que tiene que ver con esta relación México-Estados Unidos. ¿Cómo viste el operativo de la caída del Mencho?

La caída del Mencho. Ah, son muy buenas noticias. Hay que terminar con todos los narcos, desmantelar todos los carteles. Mis respetos al presidente Trump, mis respetos a la presidenta Sheinbaum, pero mis más respetos a los militares y a los policías que intervinieron en este evento tan significante.

Héctor, el operativo en sí mismo, ¿qué te pareció? Porque ayer el presidente Trump dijo pues casi casi que él había sido el autor de este operativo, cuando lo que sabemos en México es que sí hubo colaboración por parte de Estados Unidos solamente con inteligencia que quizá sin ella no se hubiera podido dar el operativo.

Hay que decirlo. Para mi conocimiento y mi experiencia me dice, y lo sé, que tuvo mucha participación la DEA, el FBI y la CIA en este evento. No participación física, pero participación proporcionando proporcionarle a México pues inteligencia a dónde se ubicaba el Mencho en el momento de que fue abatido a balazos, sobre todo con inteligencia.

Ahora, supongo que es un operativo que se hizo en el momento en que se consideró oportuno, pero que ya se venía planeando, ¿no?

Héctor Berrellez: 

Ah, mire, hace tiempo que la DEA y las agencias de inteligencia americanas han sabido dónde está el Mencho. Han sabido y han pedido ayuda, pero hasta ahora que pusieron a esta Claudia Sheinbaum, a la presidenta de México, entre la pared y la espada, se tuvo que llevar a cabo este evento porque Donald Trump y las agencias americanas, tanto como el secretario de seguridad aquí, Marco Rubio, la presionaron. Le dijeron: "O o actúas contra el Mencho o actuamos nosotros". Entonces fue a más obligada a tomar pues ejercimiento contra el Mencho porque si no lo hubiera hecho Donald Trump iba a entrar con tropas y no iba a ser Donald Trump. Inclusive hace una semana Donald Trump en una prensa que dio dijo que la presidente Sheinbaum era muy buena mujer pero que les tenía mucho temor a los carteles.

Sí, sí.

Y hay que tenerle temor a los carteles, Adela, por esto: porque los carteles controlan a muchos de los generales militares. Es decir, los sobornan a generales militares que los están protegiendo, tanto como la presidenta Sheinbaum sabe de que dentro de su mismo gabinete existen políticos, gobernantes, que están recibiendo dinero o estaban recibiendo dinero del Mencho.

Eh, a ver, yo insisto, es un problema que venimos arrastrando desde hace muchos años. Héctor, ¿se puede acabar con el narcotráfico y se puede acabar con los carteles en México?

Sí se puede acabar, pero la única manera de acabar con los carteles es acabar con los que protegen a los carteles. No más en México, Adela, aquí también en los Estados Unidos existe mucha corrupción. Y por mientras los mandatarios, los gobernantes, se dejen sobornar, se dejen controlar y se dejen mandar inclusive por estos narcos, no va a acabar nunca. El problema no son los narcos, el problema son los que crían a los narcos, que son los corruptos políticos.

¿Qué información tiene Estados Unidos? ¿Qué información? Eh, yo sé que tú tienes muchos contactos hasta el día de hoy, Héctor, pero se dice mucho que Estados Unidos tiene un montón de información de muchos políticos mexicanos, de la clase política mexicana, le llaman los narcopolíticos. Pero en realidad, ¿qué información tiene Estados Unidos sobre México en ese sentido?

Tienen mucha información. Inclusive se dice que está cooperando este el Mayo Zambada con el gobierno americano, que Caro Quintero también está cooperando. El que el que no ha cooperado, y no sé por qué, es García Luna. Pero que los Estados Unidos, las agencias antinarcóticos aquí en Estados Unidos, tienen mucha información. Tienen mucha información.

¿Y qué hacen con esta información? Porque es información que no conocemos en México. Luego allá se convierte en una especie de testigos protegidos, tienen algunas prebendas, ¿no?, algunas mejoras en condiciones de prisión, etcétera. Pero, ¿qué hacen con esta información?

Héctor Berrellez: 

Lo que hacen con esta información, muchas veces lo que deberían de hacer... voy a decir primeramente lo que deberían de hacer, es ir ante un gran jurado y sacar la aprehensión para esta gente. Pero muchas veces los políticos usan información para amenazar a otro político, para doblegar, por ejemplo, a políticos mexicanos, colombianos, de otros países, diciendo: "Mira, tenemos información de que tú estás recibiendo dinero, si no quieres que actuemos contra ti entonces coopera con los Estados Unidos". Entonces es lo que hacen con la información. No siempre se lleva la información a un gran jurado, a una corte pues para hacerlo. Lo que deben de hacer es sacar la aprehensión. Sabemos, y hay mucha inteligencia, de que varios expresidentes mexicanos estaban a estaban a recibir sobornos de los narcos. No nomás no nomás se sabe que hay inteligencia de que López Obrador, por ejemplo, agarró dinero de los narcos. Hay inteligencia que inclusive Sheinbaum también cuando antes de que fuera presidente fue sobornada por los carteles. Hay información de que Peña Nieto también recibió dinero. Entonces toda esa información la tienen los Estados Unidos y la saben y no siempre la usan como deben de usarla para mi criterio, de llevar esas esas diferencias a una corte y sacar orden de aprehensión para estas personas corruptas.

Ahora, mucho se ha dicho que es México quien pone los muertos, ¿no? ¿Qué qué hemos hecho mal en México que no ha habido una estrategia exitosa para acabar con el narcotráfico y la violencia?

No ha habido operaciones exitosas porque no han querido, por lo mismo que estoy diciendo, por la corrupción. Cuando antes de que entrara la Guardia Nacional, los que se enriquecieron fueron los comandantes de la judicial federal antes. Entonces entra la Guardia Nacional y ¿qué pasa? se comienzan a corromper. ¿Quién? Los generales. Y eso es muy peligroso para una presidenta como Sheinbaum. Porque si los generales apoyando a los narcos se van contra la presidenta, digamos en ejemplo aquí Sheinbaum, la pueden sacar de la oficina o la pueden eliminar también. Entonces ella está, como dije, entre la pared y la espada. 

Ella ella en realidad no sabe para qué lado brincar. Satisfacer a las demandas de Marco Rubio, secretario de acá de los Estados Unidos, o apoyar a Trump o apoyar a los narcos. Y desafortunadamente los narcos tienen mucho dinero y pueden sobornar a casi todos los generales militares. Y ahora es lo que se ha visto, que ahí está el general Cienfuegos, que según lo soltaron acá y que le iban a hacer cargos en México, llega a México y lo reciben como un héroe. No lo llevaron a juicio como prometieron. Igual igual igual ha pasado también en el tiempo pasado con lo de Camarena. Hemos cooperado con ellos diciendo: "Por favor, tenemos evidencias contra el Dr. Álvarez Machain que participó en la tortura de Camarena, por favor cooperen, extradítenlo para acá por la muerte de Camarena". 

Nunca lo extraditaron. Tuvimos que... yo estoy ordenado tomar órdenes de secuestrarlo porque el gobierno de México no cooperaba. ¿And qué pasa cuando se regresa Machain a México? Lo reciben como un héroe. Entonces eso todo hace ver a México como un país corrupto, muy sucio. México ahorita no es respetado. ¿Por qué? Porque todo el mundo sabe que México es un país controlado por los narcos.

¿Cuál fue la estrategia que siguió Colombia, por ejemplo, Héctor?

Mire, Colombia sí sí se fue contra Pablo Escobar totalmente. Y mire la guerra que se desató en Colombia cuando Escobar mandó matar a todos los jueces, a todos los fiscales y a todos los policías. Y así va a pasar en México. Ahorita se está desatando este tipo de guerra contra el gobierno corriente. ¿Y a quién le van a echar la culpa? Le van a echar la culpa a la presidenta. Por eso digo que ella está en una posición bastante delicada. Porque si se va contra los narcos se le pueden echar encima los generales que protegen a los narcos y ella ella va en peligro hasta que la puedan hasta asesinar. Por eso ella no estaba tomando decisiones. Esta decisión se tomó porque fue obligada. Porque yo tengo información que el gobierno americano le dijo: "Ahí está el Mencho, o actúas o actuamos, tú decide".

¿Tú tienes información real de que eso ocurrió?

Sí, tengo fuentes que me están diciendo que eso fue lo que pasó, porque la obligaron. La obligaron. La inteligencia con el donde estaba el Mencho fue americana. Es americana.

Ahora, ¿qué crees que pase? ¿Cuáles van a ser las consecuencias en México con el abatimiento del Mencho?

Héctor Berrellez: 

Mire, la violencia va a seguir hasta que no haya otro jefe de plaza que reemplace al Mencho número uno. O es posible también que siga el Cártel de Sinaloa, cártel oponente al Cártel Jalisco Nueva Generación. Puede ser que ellos van a agarrar la posición número uno como el cártel más grande de México. Y acuérdense que han estado en guerra el Cártel Jalisco Nueva Generación con el Cártel de Sinaloa manejado por el Flaco Mayo, el hijo del Mayo Zambada. Esas han sido todas las muertes que se han llevado a cabo antes de este evento. 

Sabemos bien de que de que de que el Mencho, al hacerse jefe del Cártel Jalisco Nueva Generación, se unió fíjese con Los Chapitos, los hijos del Chapo Guzmán, para hacerle contra al Cártel de Sinaloa. De modo que la guerra va a seguir entre los cárteles. Eso va a seguir y la violencia va a seguir. Lo que tiene que hacer la presidenta es poner juicio, parar toda la violencia en México, insistir que haya orden. Y eso va a durar tiempo y es difícil para que la presidenta, en la posición que está ahorita, está en una posición para mí delicada. Y va a seguir recibiendo presiones por parte de Estados Unidos y de Donald Trump, que pues tiene Trump muchísimo interés en acabar con el narcotráfico, en especial con el fentanilo, ¿no?

Héctor Berrellez: 

Mire, el problema es de que aquí aproximadamente cien mil personas anual se mueren de sobredosis del fentanilo. Okay. En la guerra de Vietnam, en siete años que tuvimos en esa guerra, no se murieron más de cincuenta y ocho mil militares. ¿Cómo es posible de que en los últimos tres cuatro años aquí en los Estados Unidos se estén muriendo de sobredosis más de cien mil personas anuales? Entonces es una pandemia de muerte aquí. Y muchas familias, tanto aquí como en México, sufren que tienen parientes que son drogadictos. 

Y luego hay que también ver todas las gentes, todos los individuos que han muerto de sobredosis, Adela. Aquí meses aquí se están muriendo gente por todos lados de las sobredosis de las drogas. Vea usted por qué Donald Trump con toda razón los nominó Foreign Terrorist Organizations, organizaciones terroristas, porque matan más americanos ellos con las drogas que mataba Osama bin Laden y los enemigos que teníamos allá con los talibanes. La verdad eso está ocurriendo y ya la gente aquí está apoyando mucho a Trump porque están diciendo: "Ya basta, ya basta con tanto muerto aquí en los Estados Unidos, con tanta violencia, con tanto lavado de dinero". Y también voy a decir esto y lo digo sinceramente: aquí también existe la corrupción, aquí también estamos infectados totalmente. 

Aquí también hay gobernantes políticos corruptos. Se han arrestado varios jueces en en el estado de Texas, en este lado, que han que se han comprobado están recibiendo sobornos del Cártel Jalisco Nueva Generación. De modo que la situación no nomás existe en México. Y no voy a decir que los mexicanos todos son corruptos. Los americanos estamos tan corruptos aquí también que le podemos dar lecciones a los mexicanos en corrupción. Vean toda la corrupción, todo el dinero que se está robando aquí de los impuestos. Vea el estado de Minnesota cómo está, está destruido. Ya ya ya ya. Yo no sé cómo no han quebrado el país con tanto robo de impuestos que han ocurrido aquí en los Estados Unidos. Y también aquí hay gobernantes corruptos que protegen a los narcos.

Adela Micha: 

Ahora, vamos a hablar un poco de la Operación Leyenda, porque a raíz de eso es que tú conoces también lo que ha venido ocurriendo en nuestro país y cómo opera Estados Unidos en nuestro país. Eh, la Operación Leyenda buscaba saber qué estaba detrás de la muerte de Enrique Camarena. ¿Qué fue? ¿Cómo fue, Héctor?

Héctor Berrellez: 

Mire, la muerte de Enrique Camarena fue una muerte una muerta una muerte política, perdón. El gobierno americano se asoció con el Cártel de Guadalajara en aquellos tiempos operado por Ernesto Fonseca Carrillo, Caro Quintero y Miguel Ángel Félix Gallardo. Eran los jefes del cártel entonces de Guadalajara. Cuando yo entré en la investigación, pues yo ya tenía mucha experiencia porque había trabajado en México. Yo ya había visto y vivido la corrupción en México. Yo sabía que en México los narcos no existirían si no tuvieran la protección que tenían del gobierno mexicano. Cuando me asignaron a mí a la investigación, a mí me dieron órdenes de irme contra los narcos. Pero al entrar a la investigación a mí me dijeron que a Camarena lo habían matado por haber participado en las destrucciones de los plantíos de marihuana en El Búfalo. 

El que llevó esa investigación de la DEA era mi compadre Charlie Lugo. Y yo le pregunté a él: ¿cómo qué participación tuvo Kiki Camarena en los decomisos del rancho El Búfalo? Y me dijo: "No participó, Héctor". Pero me están diciendo que a Camarena lo mataron los narcos por su participación en destruir el rancho El Búfalo, los plantíos en el rancho El Búfalo. Dice: "Mentiras" dice. Lo único que hizo Kiki en esa investigación es prestarnos el piloto Alfredo Zavala, que Camarena lo controlaba en Guadalajara, para que volara y tomara fotos de los plantíos de El Búfalo porque nosotros por tierra no podíamos entrar porque estaban todos los caminos bloqueados por el Ejército Mexicano y agentes de la Dirección Federal de Seguridad. Entonces como no pudimos entrar porque estaban todas las carreteras bloqueadas, pagamos a Alfredo Zavala que él volara, tomara fotos y lo regresara, y lo regresó a Guadalajara y las negativas de las fotos las entregó a Camarena. Camarena las llevó al DF y se las proporcionó al jefe de nosotros en México City. Esa fue la total participación de Camarena en el decomiso de rancho El Búfalo. Entonces yo, como había trabajado en México, digo: bueno, está raro esto que me estén diciendo que esto fue lo que pasó cuando mi compadre Lugo, que fue el que dirigió todo el operativo en El Búfalo, me está diciendo que Kiki ni estuvo presente. 

Esto a mí me puso en duda de que me estaban dando a mí mala información mi mismo gobierno. Entonces comienzo yo a investigar y me enfoqué más en traer testigos que estuvieron presentes cuando Camarena fue interrogado por los según los narcos. Y recluto yo no a uno ni a dos, recluto a tres personas que estuvieron presentes en diferentes tiempos. Primero el primero que recluté fue Jorge Godoy. Al año recluté a René López Romero y a los seis meses después de eso recluté a Ramón Lira, que eran sicarios, eran pistoleros, eran parte de la seguridad de Ernesto Fonseca Carrillo, Caro Quintero y los jefes entonces del Cártel de Guadalajara. Cuando comencé a interrogar me mencionaron que una persona que interrogaba mucho a Camarena era un cubano. Y para mí se me hizo muy extraño, ¿qué negocio está haciendo un cubano en México interrogando con los narcos? Bueno, le pregunté ¿quién es este cubano? Me dieron otro nombre, ¿no?, Félix Rodríguez, Pérez Rodríguez, Max Gómez. Un Max Gómez fue el que participó y es un cubano. Busqué cielo y tierra por ese Max Gómez y no lo hallé en ninguna parte. Entonces por fin me traigo a Ramón Lira y él también me dice que una de las personas que interrogó mucho a Kiki fue Max Gómez. 

Y le digo: ¿quién es él? Él es un agente de la CIA americana de nombre Félix Rodríguez. Entonces abro una investigación en Félix Rodríguez y me doy cuenta que en efectivo fue el mismo Félix Rodríguez que mató o mandó matar al Che Guevara en Bolivia. Entonces comienzo a investigar más y me doy cuenta de que... les pregunto yo a ellos: ¿qué motivo tiene la CIA metido con esto? Entonces recluté a una persona, un americano de la CIA, a Lawrence Harrison que estaba en México, lo recluté y me lo traje para los Estados Unidos también como testigo. Y él me dijo: "Héctor, todo esto es manejado por la CIA. El Congreso no quiso solventar a la guerrilla en Nicaragua y la CIA escondidamente, clandestinamente, se asoció con el Cártel de Guadalajara para financiar a los contras en Nicaragua". Y a la misma vez estando aquí en Los Ángeles se oye de que anda un negrito que se llama Freeway Ricky Ross. Dicen Freeway Ricky Ross y él estaba moviendo mucha cocaína. Y nos damos cuenta que los que le estaban surtiendo cocaína a Freeway Ricky Ross aquí en Los Ángeles eran dos generales del contra, Danilo Blandón y otro que ahorita me acuerdo el nombre. Entonces comencé a investigar yo a estos personajes de los contras que estaban destruyendo mucha coca en el área de Los Ángeles. 

Entonces voy poniendo toda la investigación junta y digo: sí es posible que es cierto de que la CIA se asoció con el Cártel de Guadalajara para agarrar dinero para solventar una guerra no autorizada por el Congreso americano. Entonces me estoy dando cuenta no nomás la participación corrupta del gobierno de México con la participación corrupta de la CIA. Y el que hizo el enlace entre los gobernantes mexicanos y la CIA fue Manuel Bartlett Díaz. Yo quise... Manuel Bartlett Díaz está muy investigado y no viene para los Estados Unidos porque él fue el que enlazó a la CIA americana, porque Manuel Bartlett Díaz es y ha sido siempre informante de la CIA americana, como han hecho otros políticos americanos que trabajan para la CIA, muchos de ellos y la CIA les paga muy buen dinero. Entonces ya me di cuenta yo de que todo estaba sucio de lo de Camarena y lo sigo diciendo Adela, es la verdad, los testigos no están mintiendo, ellos estuvieron ahí. Félix Rodríguez sin duda interrogó a Kiki Camarena y ahí lo traen como un héroe en Miami, entonces no le hacen nada. Y ahora Rafael Caro Quintero ya está en Estados Unidos, fue enviado a Estados Unidos acusado de la muerte de Kiki Camarena. Adela, por favor investiguen eso y sáquenlo a la luz, que a Rafael Caro Quintero no le han hecho cargos por la muerte de Camarena. 

No tiene cargos en Estados Unidos por la muerte de Camarena. Le hicieron cargos de Rico Statues por el narcotráfico y por manejar una organización criminal, pero no le han hecho cargos por la muerte de Enrique Camarena. Inclusive el caso de la muerte de Camarena estaba bajo la jurisdicción del centro distrito de California aquí en Los Ángeles. La orden de aprehensión contra Caro Quintero por la muerte de Kiki Camarena está aquí en Los Ángeles, no en Nueva York, Adela. Entonces lo que no quieren es hacerle cargos de la muerte de Camarena a Caro Quintero porque todo esto que es lo que estoy hablando de la CIA, de Félix Rodríguez, de que Oliver North, todos los gobernantes mexicanos tuvieron juntas con los cárteles de México y usaron los cárteles de México y la droga para financiar la guerrilla en Nicaragua. El gobierno americano en aquellos entonces no quería entrar a una guerrilla en Suramérica porque acabábamos de salir de la guerra de Vietnam y ahí en la guerra de Vietnam perdimos. 

Entonces la gente americana no iba a apoyar entrar a otra guerra y por eso el Congreso americano dijo: "No vamos a solventar ni meternos en la guerrilla en Nicaragua". Pero la CIA, terca, clandestinamente lo hizo y lo hizo con narcodólares. Por eso yo digo y siempre he dicho que yo quiero mucho a México. Todo el mundo dice México corrupto, México sucio, ¿y aquí cómo estamos aquí también? Si siguen tapando una muerte de Camarena y como periodista investiga, investiga por qué no le han hecho cargos formales en Los Ángeles donde existe la orden de aprehensión a Caro Quintero por la muerte de Enrique Camarena.

Pues lo lo vamos a investigar sin duda. ¿Tú esto lo tienes documentado y lo tienes escrito, Héctor?

Héctor Berrellez: 

Todo está documentado, todo ha sido escrito. Más importante Adela que tenerlo documentado, ahí están los testigos, existen. Aquí los tenemos, aquí está Ramón Lira, aquí está René López que estuvo en el levantón de Camarena, él fue con los agentes de la dirección que levantaron a Kiki Camarena enfrente del consulado, él iba en el carro. Aquí está este testigo, aquí está Jorge Godoy. Tenemos no nomás la documentación, aparte tenemos los testigos, testigos que han tomado poligrafía que no están mintiendo. Entonces por eso yo siempre he dicho no voy a aguantar que digan: "Ay México corrupto y México sucio". ¿Y nosotros acá qué somos? ¿No estamos corruptos cuando estamos protegiendo eso, que nos metimos a solventar una guerra con narcodólares?

Adela Micha: 

Pues sí, la misma corrupción. Héctor, siempre es interesante conversar contigo y espero regresar contigo próximamente y seguir comentando todos estos asuntos. Vamos a ver qué consecuencias trae pues el abatimiento del Mencho, ¿no?, que se antojaba difícil que fuera una operación en la que resultara detenido que no muerto el Mencho, Héctor.

Mire, a lo que tienen que enfocarse, yo digo, es en investigar si no lo asesinaron al Mencho. Porque obviamente al gobierno de México corrupto, a los corruptos de México, no les convenía que viviera el Mencho. Hay que investigar cuáles eran las heridas que tuvo él en el incidente y si en realidad no lo mataron en camino a Guadalajara donde lo llevan al hospital. Porque también se sospecha que hicieron lo mismo cuando mataron a Arturo Beltrán Leyva. La Marina luego enseñó fotos de Arturo Beltrán Leyva donde estaba sin pantalones, en calzoncillos y todo baleado. Entonces si para mí como investigador si veo a una persona así en calzoncillos, sin camisa, baleado, eso me indica a mí que esa persona fue asesinada, que no se resistió.

Pues exacto. Y eso tienen que investigar bien allá los periodistas mexicanos porque mucho no se ha dicho de cómo fue en realidad, cómo respondieron, se ha dicho pero de manera muy superficial.

Mire, yo lo voy a decir nada más la verdad. Es un placer haber estado con ustedes y muchas gracias. Aquí voy a estar para servirle cuando quieran hablar conmigo.

Estaremos en contacto si me permites. Muchas gracias. Un abrazo, Héctor.

#MetroNewsMx

-El abatimiento de Nemesio Oseguera Cervantes, alias "El Mencho", marca el hito criminal más relevante de la última década en México.

-La mancha de la corrupción que llega a alcaldes, jefes de policía y funcionarios de diversos niveles de gobierno, impiden acabar con el mal que aqueja a México

-La caída del líder del CJNG no garantiza la paz; especialistas advierten sobre una inminente y sangrienta guerra por la sucesión.

-David Saucedo señala que el operativo en Tapalpa replica el modelo de "extracción" usado por EE. UU. para fracturar cárteles internos.

-El "Culiacanazo Nacional" vivido tras la muerte del capo reveló la aterradora capacidad de despliegue simultáneo en 22 entidades.

-Óscar Valderas define al CJNG no como una banda de delincuentes, sino como un "enemigo del Estado" con alcances de neuromarketing.

-La inteligencia de Estados Unidos fue la "llave" para localizar al Mencho, evidenciando una cooperación sin precedentes con México.

-Expertos temen que la "hiperfractura" del cártel desate una violencia atomizada mucho más difícil de combatir por las autoridades.

-El operativo en Jalisco otorga un "tanque de oxígeno" político a la presidenta Sheinbaum frente a las presiones de Donald Trump.

-La muerte del Mencho elimina la posibilidad de obtener información clave sobre narcopolíticos; los secretos se van con él a la tumba.

-El CJNG es calificado por universidades europeas como la organización más letal del planeta por su altísima tasa de letalidad armada.

-Los narcobloqueos del fin de semana fueron interpretados como un "currículum criminal" de los jefes de plaza buscando el liderato.

-Carlos Matienzo sostiene que la detención fue tardía: se permitió que el cártel creciera hasta dominar las 32 entidades del país.

-La seguridad del Mundial 2026 entra en zona de alerta máxima, especialmente en la sede Guadalajara, bastión histórico del grupo.

-Víctor Valdés advierte que el peor escenario es la "atomización", similar a la caída de los Beltrán Leyva, multiplicando los focos.

-El uso de drones y explosivos por el CJNG demuestra una tecnificación del terrorismo que el Estado mexicano apenas empieza a asimilar.

-La opacidad informativa del gobierno durante los ataques generó una psicosis social que paralizó el transporte y el comercio estatal.

-Luis Chaparro revela que el estado de salud del Mencho ya había forzado un relevo generacional previo a su muerte en el operativo.

-La "paz" anunciada por la mañanera es calificada como frágil; la experiencia en Sinaloa dicta que la guerra estalla tras 40 días.

-Especialistas cuestionan si la orden fue "detener o neutralizar", dado que tres objetivos murieron bajo custodia durante el traslado.

-La alianza con EE. UU. demostró que México tiene capacidad técnica para abatir objetivos prioritarios si existe la voluntad política.

-El impacto económico del narco ya no es marginal; el control territorial afecta directamente la inversión extranjera y el empleo.

-Las cárceles estatales se perfilan como los próximos centros de operaciones para planear las venganzas por la caída de su fundador.

-El modelo de "franquicias" instaurado por el Mencho facilitará que células regionales decidan "chapulinear" hacia otros cárteles.

-Adela Micha cuestiona la capacidad real del Estado para contener a un "crimen desorganizado" tras la decapitación de la cúpula.

-El legado institucional de la Guardia Nacional se enfrenta a su prueba de fuego definitiva: garantizar el control de las carreteras.

La historia del crimen organizado en México escribió ayer su capítulo más estruendoso y, paradójicamente, el más incierto. El abatimiento de Nemesio Rubén Oseguera Cervantes, el hombre detrás de las cuatro letras que incendiaron el mapa nacional, no es el fin de una tragedia, sino el prólogo de una metamorfosis violenta. Como bien se analizó en la mesa de especialistas conducida por Adela Micha, la muerte del "Señor de los Gallos" es un éxito táctico envuelto en un fracaso estratégico de largo aliento.

Durante años, la estrategia de seguridad en México ha operado bajo la premisa de que cortar la cabeza de la hidra detiene el cuerpo. La realidad, expuesta con crudeza por David Saucedo y Víctor Valdés, sugiere lo contrario. El Cártel Jalisco Nueva Generación (CJNG) no es una estructura piramidal clásica; es un narcoimperio de franquicias. Al eliminar al "fiel de la balanza", el Estado ha desatado una fuerza centrífuga. Sin el liderazgo unificador del Mencho, los comandantes regionales —personajes como "El Sapo", "El Jardinero" o el "03"— se encuentran ahora en una encrucijada: la lealtad sucesoria o la guerra civil.

Lo vivido este fin de semana no fue una protesta, fue un "Culiacanazo" multiplicado por veinte. El despliegue de 252 bloqueos en 22 entidades federativas es la prueba de que el CJNG ha logrado lo que ninguna otra guerrilla o grupo criminal en la historia moderna de México: la parálisis simultánea del territorio nacional. Esta capacidad de respuesta no es delincuencia común; es, en palabras de Óscar Valderas, el comportamiento de un "enemigo del Estado" que utiliza el terrorismo como neuromarketing para demostrar que, aunque su CEO ha caído, la infraestructura del terror permanece intacta.

 

Es imposible ignorar el factor geopolítico. El operativo en Tapalpa, ejecutado con precisión quirúrgica por el Ejército Mexicano, lleva el sello de la inteligencia estadounidense. En un contexto de presiones arancelarias y chantajes migratorios por parte de Donald Trump, la entrega del cadáver del criminal más buscado del mundo funciona como una ofrenda política necesaria. Sin embargo, Carlos Matienzo pone el dedo en la llaga: Estados Unidos proporciona la tecnología para abatir al capo, pero México se queda solo con los muertos, con las carreteras incendiadas y con la responsabilidad de un control territorial que la Guardia Nacional aún no logra consolidar.

El costo de "matar" en lugar de "detener" es altísimo. Al morir Oseguera Cervantes, se extingue la posibilidad de un proceso judicial que revele la red de narcopolítica que permitió su ascenso meteórico. El Mencho se lleva a la tumba los nombres de alcaldes, gobernadores y funcionarios federales que, por acción u omisión, pavimentaron el camino para que el CJNG se convirtiera en la organización más letal del planeta.

El análisis de los especialistas converge en una preocupación inmediata: el Mundial de Fútbol 2026. Con Guadalajara como sede principal, el riesgo de un ataque terrorista o de una escalada de violencia en las rutas turísticas es una posibilidad que la FIFA y el gobierno mexicano no pueden desestimar. La "paz" que hoy se pregona desde los atriles oficiales es, en el mejor de los casos, una tregua técnica. La experiencia histórica en Sinaloa nos enseña que las guerras de sucesión tienen un periodo de gestación. El silencio actual podría ser solo el aire que se retira antes del tsunami.

La caída del Mencho es una victoria de las Fuerzas Armadas que debe reconocerse; demostraron que no hay intocables cuando hay voluntad y datos. No obstante, el Estado mexicano debe entender que el "crimen desorganizado" es, a menudo, más sangriento que el unificado. Si el gobierno de la presidenta Sheinbaum no acompaña este golpe con una limpia profunda de las policías locales y una estrategia de pacificación en las cárceles, el abatimiento del Mencho solo habrá sido el encendido de una mecha que podría consumir regiones enteras. México ya no puede permitirse "abrazos" ni simulaciones; la fiera está herida, pero sus garras —las 32 delegaciones criminales— siguen ahí, esperando a ver quién reclama el trono de sangre.

Bueno, los mejores analistas de este país en materia de seguridad, algunos colegas periodistas también nos acompañan esta mañana. Tenemos a mi muy querido Luis Chaparro, colaborador de La Saga, David Saucedo, lo mismo Óscar Valderas, Víctor Valdés, Carlos Matienzo, todos especialistas en esta materia y les agradezco muchísimo que nos acompañen esta mañana. Muchas gracias, gracias a todos. Muy buen día. David, si te parece, comenzamos contigo unos primeros apuntes. ¿Qué nos puedes decir de la caída del Mencho? Una primera impresión, David. Ayer no tuvimos oportunidad de conversar contigo, sí con todo gusto.

Mira, todo parece indicar que este operativo que se hace con el Ejército Mexicano de la mano de los norteamericanos es una especie de repetición de lo que se está instrumentando en Sinaloa desde hace tiempo. Lo que vemos es que los norteamericanos indujeron una fractura al interior del Cártel de Sinaloa con la extracción y la captura del Mayo Zambada. Esto provocó una guerra al interior de esta organización criminal y están clonando este mismo esquema de intervención, pero ahora en el Cártel Jalisco. La ausencia del Mencho seguramente va a provocar una guerra sucesoria al interior del Cártel Jalisco, no hoy, no mañana, seguramente habrá una separación por etapas paulatina, gradual entre los integrantes del Cártel Jalisco. 

Por lo menos, off the record, al interior del gabinete de seguridad de México y también algunas fuentes en Estados Unidos refieren esto mismo, decir que hay una percepción similar entre Estados Unidos y México de que el Mencho era un liderazgo que unificaba a distintos liderazgos y que sin él se generaría una fragmentación de este grupo criminal. Esto, en la perspectiva de los Estados Unidos, traería como consecuencia una reducción de la capacidad del Cártel Jalisco para el transporte, producción, comercialización de drogas ilícitas. Reitero, esta no es una perspectiva que yo comparta, me parece que es un análisis muy deficiente. Esta es la más bien la lógica que está detrás de este operativo: inducir una fractura al interior de los grupos del narcotráfico, que es más o menos el mismo patrón que se ha estado instrumentando en México desde hace tiempo. Se hizo lo mismo con el Cártel de los Zetas, con el Cártel de la Familia Michoacana. Quienes están aquí acompañándonos en esta mesa de análisis, creo que la mayoría hemos coincidido en distintos momentos señalando que la detención de narcotraficantes de alto perfil no trae en automático la reducción de la actividad criminal ni la violencia homicida ni la producción de drogas ilícitas. Toda proporción guardada para comprensión de nuestras audiencias, quizá no habituados al análisis de temas de delitos de alto impacto, de crimen organizado, es como si el día de mañana la captura de Carlos Slim significara que se va a caer la red de Telmex o que dejaran de funcionar sus restaurantes. 

Eso no sucedería. Hay como tal una actividad delictiva que puede suceder y mantenerse incluso sin que estén sus liderazgos vigentes. Incluso las guerras de cárteles en ocasiones incrementan la producción de drogas ilícitas porque es necesario financiar estas guerras de cárteles, tal y como ocurrió en Colombia en la década de los noventa cuando se da esta cruzada contra el Cartel de Cali, Cartel de Medellín, Cartel del Valle del Norte; la producción de drogas se incrementó, las exportaciones de cocaína inundaron varias ciudades, destacadamente la Florida en Miami. Es decir, no es para mí evidente que el combate al Cártel de Jalisco con este intento de detención y finalmente muerte del Mencho vaya a cumplirse en los objetivos de largo plazo en materia de combate al narcotráfico. Evidentemente proporciona un tanque de oxígeno a la presidenta Claudia Sheinbaum en tanto que permite navegar durante dos o tres meses para no estar sujeta nuevamente a estos chantajes arancelarios que le impone Donald Trump a México desde que tomó posesión de la Casa Blanca. No estoy seguro que impacte en el electorado de los Estados Unidos. 

Hay una reducción de la popularidad de Donald Trump y del Partido Republicano, una merma importante en cuanto a su popularidad con miras a la renovación, a la elección intermedia en los Estados Unidos; tampoco creo que impacte. Me parece que al elector norteamericano le interesa más bien, ni siquiera la situación migratoria salvo los escándalos de ICE, pero me parece que está más pendiente de la situación de la economía en los Estados Unidos. Es decir, puede ser una victoria en efecto vista para las élites políticas, militares, policíacas, empresariales de México, pero no estoy seguro de que esto signifique como tal un éxito para México en el combate al crimen organizado. Todavía no salen las encuestas de las distintas empresas demoscópicas que están tomándole el pulso a la opinión pública, pero tengo dudas de si a nivel de tierra el ciudadano común en México, que padeció los narcobloqueos, el cierre de comercio, la paralización del transporte, haya recibido con buenos ojos estos operativos. El día de ayer las redes sociales entraron en pánico, era evidente que había una ausencia de información, las autoridades tardaron mucho en dar parte de lo que estaba sucediendo y yo percibo que al menos un porcentaje importante de la población en México no verá con buenos ojos ni será receptivo ni tendrá una calificación aprobatoria a este operativo que tiene como conclusión la muerte de Nemesio Oseguera, alias el Mencho.

A ver, ¿qué opinas? Te escuchamos a ti, Luis Chaparro.

Buen día a ambos. Yo creo que definitivamente, digo, coincido completamente con lo que dice mi estimado David Saucedo. Creo que una de las cosas que también, digo, sumando al análisis, tendríamos que estar monitoreando y revisando es justamente lo que sigue para el Cártel Jalisco Nueva Generación. Usualmente las organizaciones criminales, sobre todo de un tamaño importante como lo fue en su momento el Cártel de Juárez, por ejemplo, y más recientemente el Cártel de Sinaloa, lo que sucede cuando hay una falta de liderazgo es una pelea interna por el liderazgo, por el control de territorio, por mantener un estatus. Y entonces pasan dos situaciones interesantes: por un lado se da un mensaje hacia el exterior a través de narcomantas, a través de comunicados en video que ya hemos visto anteriormente, de que están unidos, de que es una unidad, de que siguen fuertes, etcétera; y por otro lado, al interior empieza a haber una verdadera guerra y estas facciones que se vuelven más pequeñas, digamos después de que son una facción muy grande y se vuelven dos facciones pequeñas o tres facciones pequeñas, se vuelven más violentas y son capaces de generar violencia más cruda, más focalizada, y creo que eso va a ser interesante de ver para lo que siga. 

Por otro lado, también información que nosotros estuvimos reporteando poquito antes incluso de la noticia de que abatieron al Mencho, pues era que realmente por el estado de salud del Mencho había ya una especie de relevo; uno de sus familiares políticos era quien habría estado tomando las decisiones importantes del Cártel Jalisco Nueva Generación, digamos por parte del Mencho en su gran mayoría, aún con aprobación del Mencho, aún con una supervisión de Nemesio Oseguera, pero ya habrían relevado. Hoy se revela que fueron tres abatidos, bueno tres que murieron en este traslado, y que uno de ellos justamente sería uno de estos personajes que tomaban las decisiones junto al Mencho y quien podrían haberlo relevado además de la detención de varios otros. Yo creo que eso deja muy lastimado al Cártel Jalisco Nueva Generación. A ver, al Cártel de Sinaloa se le ha lastimado poco a poco entre las dos facciones y creo que en una sola acción al Cártel Jalisco Nueva Generación se le lastimó casi al nivel de lo que se ha lastimado al Cártel de Sinaloa. Y digo, el Cártel de Sinaloa lleva más de 40 días, lleva perdón más de no sé, tres o cuatro meses verdaderamente en guerra, a pesar de que digamos se tardó 30 días, treinta y tantos días en expresarse esa guerra de facciones, lleva meses, va para lo más crudo, ha durado 4 o 5 meses, sin embargo pues vamos para el año. Y eso también yo creo que sería interesante ver cómo se va.

A ver si podemos recuperar a Luis Chaparro. ¿Cuánto va a durar esa violencia? A ver, Luis, hay mucha gente que está muy escéptica de que verdaderamente hubieran detenido y abatido al Mencho, ¿eh? Y tú tienes información al respecto y por eso te pregunto: ¿Cuál es tu opinión y cómo evalúas el operativo que se hizo el día de ayer?

A ver, yo creo que todavía muchos de nosotros estamos escépticos, sobre todo porque, a ver, al Mencho le han matado ya como tres veces, digo, nunca había llegado al grado de hacerlo oficial, sin embargo los medios de comunicación, las redes sociales ya van en tres ocasiones que afirman que el Mencho está muerto. Hoy el secretario Trevilla y también el secretario García Harfuch anuncian que está plenamente identificado. Yo creo que lo prudente sería pues que mostraran eventualmente los periciales. Una cosa que sí me parece extraña de este operativo es que es muy rara la vez que un detenido se muere en traslado por las heridas, y en esta ocasión fueron tres. 

Es decir, no solo fue el Mencho, fueron otros dos que fueron detenidos presuntamente y murieron en traslado. Eso es algo que a mí sí me parece muy extraño y que deja mucha sospecha de si realmente, como lo dijo la presidenta hoy, el objetivo de la operación era detener al Mencho o si realmente era neutralizarlo, matarlo. La verdad eso nos va a quedar en duda y yo creo que va a ser algo interesante de escarbar: realmente cuál fue la orden desde gobierno respecto a ese operativo.

Sí, ayer estuvo circulando, Carlos Matienzo, ¿cómo estás? Te saludo con gusto, Carlos. Una fotografía, la verdad es que fuimos muy cautelosos, muy prudentes, una supuesta fotografía del Mencho pues ya abatido, ya fallecido, y nosotros no quisimos en nuestras redes sociales compartirla hasta no tenerla verificada, cosa que no hemos podido hacer. ¿Cuál es tu opinión de este operativo, Carlos?

Bueno, yo creo que es un operativo que deja un sabor agridulce. Por un lado, creo que es una buena noticia obviamente el abatimiento de este criminal que recordemos que era líder de una de las organizaciones más sangrientas, también que más crímenes de lesa humanidad cometían: tortura, reclutamiento forzado, desapariciones forzadas, etcétera. Entonces no deja de ser una buena noticia. Me parece que más allá del cálculo utilitario del efecto que genera detener a un líder de un cártel en la violencia, sobre todo hay una pregunta ética de si se le debe detener o abatir o no a uno de estos criminales, y me parece que la respuesta es obvia y claro que hay que hacerlo y el Estado tiene que estar listo para asumir los costos y también la sociedad. 

Creo que la pregunta correcta era cuándo se debía neutralizar a esta persona, y lo que descubrimos con lo que pasó después de su detención con esta erupción de violencia a lo largo y ancho del país es que fue muy tarde la detención o el asesinato de este criminal porque se le permitió crecer demasiado a su organización y en la medida en la que no se hizo a tiempo se fue expandiendo esta organización. Creo que también este operativo y sus efectos al final del día desnudan el fracaso no solo de la administración anterior sino incluso de otras en haber permitido que este cártel creciera al nivel que creció. Si tú observas del intento de detención que hubo en el sexenio de Peña Nieto a este mismo capo, que fue cuando derribaron un helicóptero de las Fuerzas Armadas en ese entonces, la reacción fue más o menos contenida a la zona metropolitana de Guadalajara. Años después lo que vemos es una reacción a nivel casi nacional por parte del Cártel Jalisco Nueva Generación. De ese tamaño es la evolución y creo que la lección que nos debemos llevar es que mañana es tarde para detener al líder de una organización criminal. Aunque el descabezamiento de los cárteles no soluciona los problemas de violencia, sí puede contener su crecimiento, su capacidad operativa y además yo sí creo que es un deber ético de las autoridades realizar estas detenciones.

Sí, justo. Víctor Valdés, esto es algo de lo que quería comentar con ustedes, ¿no? Porque tan impactante y tan impresionante fue para todos la caída del Mencho como la reacción del Cártel Jalisco Nueva Generación, ¿no? Oficialmente nos hablan de 252 bloqueos en 20 entidades de la República, pues esto nos habla del alcance y el poderío de este cártel, ¿no?

A ver, sin duda Adela, muchísimas gracias por la invitación. Al contrario, y como bien mencionas, precisamente nos da a entender la capacidad de fuego que tiene el Cártel Jalisco Nueva Generación y lo grave que se puede poner la situación en el país si no hay una contención a estos movimientos internos que va a haber precisamente para la competencia al liderazgo. El Cártel Jalisco Nueva Generación es la única organización criminal que se ha registrado presencia en las 32 entidades federativas; en 29 de ellas tiene una fuerza importantísima; en 22 el día de ayer hizo bloqueos, tiroteos, algún tipo de violencia. ¿Qué quiere decir esto? 

Tú lo mencionabas al inicio de este programa: que se trató como un culiacanazo a nivel nacional, de tal manera que un culiacanazo a nivel nacional no nos lleva a entender que precisamente, si no se contiene el proceso de fragmentación que puede haber al interior del Cártel Jalisco Nueva Generación, vamos a ver lo que estamos viendo en Culiacán pero en muchísimas partes del país. Al respecto hay seis posibles escenarios que pueden pasar con el Cártel Jalisco: el menos probable es una transición tersa; puede ser que haya una mayoría de líderes que es un segundo escenario que vayan por alguno, por un liderazgo general pero con pocos inconformes que pudieran ser aplastados rápidamente; un tercero es la gran ruptura, y esto es un escenario muy probable en donde el cártel se seccione en dos, en tres componentes; un escenario menos probable es una atomización al estilo de los Beltrán Leyva cuando murió Arturo Beltrán, que se parte la organización y luego esos componentes se vuelven a partir y terminamos con una veintena de organizaciones derivadas; eso es mucho menos probable. El dos y el tres es más probable. 

También encontramos un escenario en donde hay una degradación paulatina, es decir, que hay un cambio de líder como sucedió en el Cártel de Juárez después de la muerte de Amado Carrillo o en el de Tijuana con Benjamín Arellano, en donde el nuevo liderazgo no tenga esa capacidad que tenía el Mencho y vaya perdiendo fuerza a nivel nacional. Y la sexta, que es una especie de comodín, que sea una invasión de los territorios por parte de competidores, incluso rompimiento de las alianzas que ya se tienen. Y digo que esto es un comodín porque se puede combinar con los otros cinco escenarios. Sin duda va a pasar, es decir, el Cártel Jalisco Nueva Generación era la organización que tenía más frentes abiertos en todo el país, entonces los incentivos para los competidores de tratar de aprovechar este proceso para meterse a los territorios de esta organización son muchos y, pues dependiendo de qué tan tersa sea la transición, vamos a ver una escalada o no de violencia y también ver en qué zona se puede dar esto.

Óscar Valderas, ayer sí tuve oportunidad de hablar contigo. Gracias por integrarte a esta mesa, la mejor mesa de seguridad sin duda con los mejores analistas. Les agradezco profundamente su colaboración y su participación, su apoyo para tratar de entender, que nos ayuden a entender lo que significa pues la muerte, primero la detención y luego el abatimiento del Mencho. Óscar Valderas, tú coincides con esto que estamos comentando, Óscar, ¿qué puede pasar? ¿Qué implicaciones va a tener la caída del Mencho para este cártel?

Hola jefa, hola maestros, ¿cómo están? Qué gusto saludarlos. Yo coincido con estos escenarios que traza Víctor, pero además déjame darle una lectura adicional a lo que vimos con el despliegue de violencia porque no se trató solamente de una reacción del Cártel Jalisco a la muerte de su líder. Porque mucha gente, me parece una duda bastante razonable que tenían: ¿Por qué si ya se había confirmado que el Mencho había sido asesinado, abatido, digamos en el eufemismo de gobierno, por qué continuaron los bloqueos? ¿Por qué seguimos viendo expresiones como incendios de negocios, como incursiones armadas en espacios públicos? Porque la lógica del narcobloqueo, al menos la que aprendimos en el tema del culiacanazo, era presionar al gobierno mexicano para que devolviera a un personaje ya detenido, y entonces a partir de ahí se traza una especie de extorsión. En el caso pues no había forma de devolver al Mencho, ya sabíamos que había muerto en el tránsito aéreo hacia la Ciudad de México. Y lo que hicieron parte del Cártel Jalisco también fue que los propios jefes de plaza en estas 22 entidades donde hay un dominio por parte del Cártel Jalisco salieron a aventar el currículum criminal. En esta sucesión que yo coincido con el maestro Víctor que va a ser lo más probable muy desordenada y por lo tanto violenta, los liderazgos criminales salieron a decir: "Miren cómo yo tengo capacidad de convocatoria, fíjense que yo sí tengo la capacidad de sacar a la gente a las calles, de ordenarles la quema de vehículos, el robo de motocicletas, el incendio de establecimientos". 

Fue una demostración de poder para que cada uno de estos jefes de plaza que está alineado a distintas facciones pudieran elevar la mano y decir: "Oigan, cuando estén buscando quién va a suceder al Mencho no se olviden de que yo tengo ciertas capacidades, ciertos talentos criminales para hacerlo". Porque además hay que pensar en el Cártel Jalisco como una empresa criminal, y las empresas legales cuando el CEO muere o está ausente comienza una competencia callada entre directores, ¿no? A ver quién es el que se queda con el puesto, y cada uno va a decir: "Miren, yo soy el bueno pues porque yo generé tantas ventas", "yo soy el bueno porque yo abrí tantos mercados", "yo soy el bueno porque yo soy el más disciplinado". En el caso de las empresas ilegales, la mejor manera para demostrar que tienes las competencias necesarias para ser el siguiente líder es la demostración de violencia: "Yo tengo la capacidad de arrodillar a un gobernador, de poner patas para arriba una región completa, de tomar estas carreteras, de hacer una toma violenta de los cárteles". Entonces hay que entender también qué vimos ayer: vimos al Cártel Jalisco aventando el currículum al frente y que cada uno de los liderazgos pudiera demostrar qué tanto le tenía tomada la medida a las fuerzas estatales e incluso la Guardia Nacional, que no hay que olvidar que es coadyuvante de las fuerzas estatales. 

Yo creo que eso hay que tomarlo en cuenta también y también los tiempos: una vez que el Mayo Zambada quedó fuera de la jugada por la traición de los Chapitos que fue entregado el 24 de julio de 2024, vinieron narcobloqueos, explosiones de violencia, se calmaron y después vino una meseta de tranquilidad de 46 días, y en el 47, el 9 de septiembre, estalla la guerra. Entonces es probable que veamos ya estas expresiones ahorita a las 10 u 11 de la mañana ya bastante controladas porque, a diferencia de lo que pasó con el Mayo Zambada, aquí el gobierno mexicano es el que ejecuta el operativo, no los agarra por sorpresa una negociación con los Chapitos de Estados Unidos; aquí al parecer las fuerzas armadas tenían el control del operativo y vamos a ver probablemente días de calma que no necesariamente significan que hemos salido del peligro de la reacción violenta del Cártel Jalisco porque la experiencia nos dice que esto nos puede estallar, como decía bien el maestro, en 40 o 50 días y que lo que llamamos guerra en Sinaloa ya empiece a tomar el nombre de la guerra de Jalisco, la guerra de Michoacán, la guerra del Pacífico, que sería muy peligroso. Y entonces hay que tomar con cautela, no cantar victoria si vemos que en los siguientes días o semanas ya esas expresiones criminales retrocedieron. Hay que seguir atentos y el gobierno mexicano tiene que mostrar una capacidad de despliegue y de fuerza que permita hacer pensar y hacer actuar que los criminales no tienen el control de este país, sin duda no hemos salido del peligro.

Sí, justo es algo que yo quería comentar con ustedes. David Saucedo, me gustaría también escuchar tu opinión al respecto. Esta mañana la presidenta dijo que no había un solo bloqueo ya en las carreteras del país, que el país estaba en calma, pero esto no es garantía de nada, David. ¿Sigue David por ahí? No sé si sigue David, pero justo esto que tú comentas Óscar, ¿no? que es seriamente preocupante.

Sí, porque además la guerra en Sinaloa ha probado que no solamente es la guerra en Sinaloa, era una expresión que inició en Culiacán y que de pronto vimos que municipios donde hay una alta percepción de seguridad, esto marcado por el Inegi en la última ENSU como los Mochis, comienza a contaminarse del conflicto entre los Chapitos y la Mayiza. Y de pronto la guerra en Sinaloa se vuelve también un conflicto en Baja California, en Sonora, en Colima; es decir, vemos esta ola expansiva. Yo lo pienso como si aventáramos una piedra dentro de un vaso con agua y cómo empieza a expandirse, y creo que ese es el gran riesgo. Y hoy el riesgo es el Pacífico mexicano en su totalidad, porque los bastiones más importantes donde hay una presencia operativa dura del Cártel Jalisco está en Nayarit, en Jalisco, en Michoacán; el control de los puertos sin duda es clave para entender el crecimiento y la expansión del Cártel Jalisco y ahí hay que poner atención. 

Y la Guardia Nacional tiene que tener una presencia decidida, ya no puede ser únicamente una fuerza de reacción como lo hemos visto cómo actúan en los últimos hechos de violencia; tiene que ser un resguardo de instalaciones estratégicas. Y yo aquí además déjame poner un elemento extra sobre la mesa: la importancia que tiene hoy la pacificación de las cárceles estatales, que las cárceles estatales realmente hoy no se vuelvan centros de operaciones del Cártel Jalisco desde donde se planeen venganzas, agravios o incluso un desafío al Estado frente a eventos importantes como el Mundial, que puedan ser escenarios que al Cártel Jalisco le parezcan bastante apetecibles para demostrar que están heridos, que están agraviados y que quieren saldar la venganza de la muerte de su líder. Porque una cosa es el arresto o era la posibilidad del arresto del Mencho y otra cosa es darle muerte al líder.

Sí, sí, sí. ¿Tú qué piensas, Óscar? Esto no lo comentamos ayer, no lo hemos comentado ahorita contigo, pero ¿qué piensas tú del operativo en sí mismo del día de ayer?

Es un operativo que me parece que tiene los componentes que le gustan al secretario García Harfuch: es decir, un operativo que se planea con varios meses de anticipación, que pretende buscar el momento de mayor debilidad del objetivo prioritario. Sabemos que esto arrancó desde el viernes, se ejecuta el domingo, es decir fueron 48 horas de mucha atención buscando el momento donde el peligro se pudiera reducir a su mínima expresión. Nunca hay un peligro cero en ese tipo de operaciones, pero se reduce en la medida que hay mayor inteligencia, mayor data criminal, y aquí converge la data criminal que tenía Estados Unidos y la que el propio gobierno de México recaba a partir de lo que ya sabemos de la información que surgió hoy en la mañanera, que es que se le había dado seguimiento a una persona muy cercana a una de las parejas del Mencho y en una visita a Tapalpa es cuando dicen: "Están dadas ya las condiciones, el riesgo es tan bajo como pueda ser una misión de altísima peligrosidad". 

Y lamentablemente surgen bajas, bajas que ayer no conocíamos, hay que decirlo, porque en los primeros comunicados nunca se habló ni de bajas militares ni de bajas civiles. Información que ya empieza a surgir y reconocido ya por el propio Secretario de la Defensa Nacional, que me parece que son entendibles, lamentables, todo el mundo lamenta estas bajas militares, pero que por el nivel de fuego del Cártel Jalisco era digamos casi previsible que esto podía ocurrir. No hay que olvidar que estamos hablando del cártel que el 1 de mayo de 2015 se gradúa en las Grandes Ligas del Crimen Organizado Internacional al ser el primer cártel que derriba una aeronave militar y mata a 11 militares y dos policías federales. Es decir, es un cártel que mientras muchos otros agrupaciones criminales mantenían el discurso de "nosotros no nos peleamos contra el Estado, nosotros más bien nos agarramos entre nosotros porque estamos disputando los propios mercados", el Cártel Jalisco sí representa un desafío al Estado, sí le planta cara al gobierno mexicano y a las fuerzas armadas y es extremadamente violento. Por eso lamentablemente pues yo cuando empecé a recibir la información de "no hay bajas militares" dije: "híjole pues qué extraordinario", pero sale de toda norma. 

El Cártel Jalisco Nueva Generación es el cártel más letal de este planeta, es el que tiene la tasa de letalidad más grande y esto además está medido por universidades en Europa que identifican que cada vez que hay un conflicto donde se involucra el Cártel Jalisco los muertos se disparan de una manera desigual conforme a otras batallas donde se involucra el Cártel del Golfo o el de Sinaloa. Así que creo que eran bajas lamentablemente esperadas, pero yo me quedo al menos con la idea de que hay un ejército mexicano fuerte, fuerzas armadas que demostraron tener capacidad técnica operativa para hacerle frente a un enemigo ultraviolento y que evidentemente pues el operativo cae en un escenario que probablemente no era el deseado, la muerte, porque con la muerte del líder se muere la data criminal, ¿no? No podemos escarbar, digamos que perdimos la llave que abría el cajón de los secretos. Pero sin duda el otro escenario que era la fuga de Nemesio Oseguera Cervantes por enésima vez era... qué bueno que no se dio ese escenario y qué bueno que hoy estamos hablando de un operativo que dentro de todas las complejidades el propio Secretario de Defensa Nacional califica como exitoso.

Sí. Carlos Matienzo, ayer comentaba el maestro Óscar Valderas que solo hay algo más terrible que el crimen organizado y es el crimen desorganizado, ¿no? Y esto es lo que va a pasar con el Cártel Jalisco Nueva Generación a partir de ahora y hasta que no haya una reestructuración del cártel, porque se antoja como muy difícil acabar con toda la estructura del Cártel Jalisco Nueva Generación que ya lo vimos tiene presencia en prácticamente todo el territorio mexicano. Carlos. Ya no sé quién me está escuchando y quién no. No sé si está Carlos, ¿está Víctor?

Sí, Adela. A ver, totalmente. O sea, no se puede pensar en un debilitamiento inmediato del Cártel Jalisco Nueva Generación. Ya lo mencionábamos, está prácticamente presente en todo el país. Es el cártel que tiene más dinero, más infraestructura, mejor armamento, que ha traído a mercenarios de otros países para que les enseñen por ejemplo el armado de bombas. Están presentes en 61 países. Lo que sí se puede pensar es que haya una fractura y que esa fractura implique una disputa entre estas facciones y que también sea aprovechado por los competidores y el propio gobierno tanto mexicano como norteamericano. 

Pero aún en el mejor escenario de debilitamiento del Cártel Jalisco Nueva Generación lo que vamos a ver es durante años un proceso de degradación. Obviamente estoy hablando del mejor de los casos; pudieran darse otros escenarios como te decía de una transición tersa que creo que es muy poco probable, pero que terminaría con una estructura muy sólida. Entonces, sí, el peor escenario que podemos tener es una hiperfractura del Cártel Jalisco Nueva Generación porque eso va a derivar en un incremento en la violencia en prácticamente todo el país. O sea lo que vimos ayer es una probadita, una versión preliminar de lo que se puede desatar a nivel país y es algo de lo que realmente no tenemos precedente y eso es lo que lo hace tan peligroso.

Sí, claro. David, ya estás de regreso, te saludo de nuevo, David. Estábamos hablando un poco del operativo en sí mismo y de qué puede pasar después, ¿no? Porque comentábamos que ayer una frase que a mí me quedó muy grabada de Óscar Valderas fue: "No hay nada peor, hay algo peor que el crimen organizado y es el crimen desorganizado", que pues de aquí a que vuelve a reestructurarse el Cártel Jalisco Nueva Generación eso es lo que vamos a tener que ver, ¿no? Una disputa por el poder, David.

Seguramente así será, Adela. Coincido plenamente con lo que dijo Víctor hace un momento, también con lo que comentó Óscar el día de ayer, que siempre lo estoy estalkeando en sus redes sociales para ver qué comenta. Entonces coincido plenamente con lo que acaban de comentar ambos. Me parece en todo caso para complementar, es un comentario nada más para dar algunos datos adicionales: pudiera darse todos estos escenarios pero en etapas. Es decir, pareciera que por lo menos el día de ayer los distintos comandantes del Cártel Jalisco lo que hicieron fue unificarse y lanzar una respuesta al Estado mexicano por esta captura y la muerte de su líder. Me parece que hubo un cierto nivel de acuerdo entre todos ellos, por lo menos las diferencias que han documentado integrantes del gabinete de seguridad entre los distintos comandantes: el Sapo, el Jardinero, el WR, el 03, todos ellos al parecer manteniendo diferencias y que el Mencho era un liderazgo que les unificaba. P

or el momento, en esta primera fase, parece que están en comunión para enfrentar a un enemigo común, en este caso una alianza entre el gobierno de Estados Unidos y el gobierno de México. Seguramente más adelante, una vez que empiecen a tomar decisiones de largo aliento, de mayor peso, los embarques, las rutas comerciales, el nexo, el mantenimiento de nexos con la estructura político-policial-militar que da sustento y vida al cártel Jalisco en varias regiones, quizá ya empiece a ver y a aflorar las divisiones. Hay que recordar que en los años previos, cuando había el rumor de la muerte del Mencho por el padecimiento renal que le aquejó en la etapa final de su vida, el solo rumor de que hubiera fallecido provocó escisiones del Cártel Jalisco en Colima, en Michoacán, en Guanajuato. El solo rumor ya provocaba que hubiera escisiones debido a este esquema de franquicias que el Mencho instauró en varias regiones del país. Varios grupos no estaban muy dispuestos a trabajar de la mano del Sapo, del Jardinero, del 03, del Doble R. Se sentían incómodos. Llegaban a pactar directamente con el Mencho con los enviados que él solía enviar a las distintas regiones de su vasto narcoimperio, pero a su vez los jefes de región se sentían saltados por su propio jefe porque veían cómo grupos que estaban en teoría bajo su control se los saltaban e iban directamente a acordar con el líder del Cártel Jalisco Nueva Generación. 

Ya sin el Mencho, que era un personaje que equilibraba, era el fiel de la balanza, pues habrá que ver en primer término qué ocurre con el Cártel Jalisco. Quizá haya fracturas de las que estamos comentando de los grandes comandantes del Cártel Jalisco, pero no descarto que haya otros grupos en Tabasco, Guanajuato, Chiapas, Michoacán, que se adhirieron al Cártel Jalisco pero ya sin el Mencho ya no van a estar muy dispuestos a estar bajo el control de todos estos personajes que acabamos de mencionar. Así que el primer desafío que tiene la nueva dirigencia del Cártel Jalisco es mantener unido a este vasto narcoimperio. Tengo la sospecha de que los enemigos del Cártel Jalisco, en este caso la Mayiza, que desde hace tiempo andan haciendo una labor diplomática y uniéndose, uniendo a todos los demás enemigos del Cártel Jalisco, del Mencho, les estén ofreciendo a distintos grupos criminales a lo largo y ancho del país que chapulinen. Quizá criticamos con toda razón a los políticos mexicanos que hacen uso de esta práctica de cambiar de camiseta constantemente; pues en el tiempo que tengo analizando los grupos de narcotráfico me parece que los chapulines consumados que hay en el país no son los políticos sino los narcotraficantes, que rápidamente pueden saltar de un bando a otro con mucha facilidad.

Ya creo que ya tenemos de nueva cuenta a Carlos. Carlos Matienzo, adelante.

Gracias Adela. Pues un poco complementando con lo que ya han dicho el resto de compañeros, creo que aquí también ya el reto del Estado mexicano... creo que ya fue capaz de demostrar que cuando así se lo dispone no hay objetivo que sea inalcanzable. Y creo que más ahora cuando está trabajando de la mano de la mayor potencia en materia de tecnología y capacidades militares y de seguridad, y que además ellos, ante el vacío de nuestras propias decisiones estratégicas, ellos tomaron el paso de definir que el tema de los cárteles es uno de seguridad nacional, que es uno que habilita sus poderes de guerra y básicamente ante nuestra inacción nos imponen esa visión estratégica que ellos tienen. Creo que queda claro y es un mensaje importante para el crimen organizado que cualquier criminal es accesible. Lo que no queda del todo claro es la capacidad del Estado mexicano para tener el control territorial en todas las regiones del país. Y en ese objetivo me temo que estamos solos; esa no es una prioridad para los Estados Unidos, esa no va a ser una prioridad en la que nos den acompañamiento y además no creo que lo queramos porque eso implicaría tener sus capacidades operativas en nuestro territorio. Y es la prueba de fuego para instituciones como el Ejército y la Guardia Nacional; ellos ambicionaron un despliegue territorial permanente de gran escala en el territorio mexicano, se les dio, violando desde mi punto de vista la Constitución y no haciendo las reformas legales que se debía, porque bien o mal tal vez eso era lo que se necesitaba. 

Esta es la misión que estaban esperando esos soldados y esos guardias nacionales que están desplegados en todo el país. Ahora hay que demostrar que se tiene capacidad para dos cosas: para disuadir la comisión de actos de alto impacto como los que vimos el fin de semana, y por otro lado para reaccionar en caso de que estos sucedan. Ese es el objetivo, la misión que no tiene explícita la Guardia Nacional porque es un relajo su ley y porque se hizo a través de una simulación; su misión digamos implícita es el control territorial como fuerza intermedia de México. Y hoy es cuando tiene que demostrar qué tan consolidada está, con su presencia en las carreteras apoyando a la sociedad civil, con su presencia en las zonas rurales de México. La prueba de fuego apenas viene para el gobierno mexicano y ahí es donde determinaremos si fue una victoria o no. Esa es la otra parte que debe hacerse en paralelo con el descabezamiento de las organizaciones criminales o las incautaciones de droga o los operativos en las aduanas: es construir instituciones que garanticen la seguridad de forma permanente y la presencia permanente del Estado en todo el territorio. Esa es la gran duda y que pondrá a prueba al gobierno de México y en buena medida al legado institucional de López Obrador que es la Guardia Nacional.

Pues déjenme hacerle un poco de abogada del diablo, yo les pregunto a quienes continúan aquí en la mesa, Víctor Valdés, Óscar Valderas: si tenemos esta capacidad, pues no han podido, o sea no han podido con Sinaloa, pues no. Entonces pues pongo la pregunta sobre la mesa, Víctor, ¿no?

A ver, digo, desde hace muchísimos años queda claro la incapacidad del Estado para hacer frente al crimen organizado, no porque el crimen organizado sea más poderoso que el Estado sino precisamente porque tenemos el enemigo adentro. Es decir, múltiples alcaldes, directores de policía, secretarios en las entidades, gobernadores e incluso integrantes del gabinete han resultado manchados por esta corrupción y por esta infiltración del crimen organizado. Entonces cuando tienes al enemigo en casa... y yo creo que ese fue uno de los grandes aciertos de este operativo: ya se habían dado muchos intentos por atrapar al Mencho, en muchas ocasiones se había filtrado información por parte de corporaciones de seguridad de México y le habían avisado y había logrado huir. El gran mérito en esta ocasión es que precisamente no se filtrara. 

Entonces para poder acabar con las organizaciones criminales se tiene que dar un paso que no hemos hecho del todo. O sea, es decir, ha habido pues sí, el Operativo Enjambre, se han arrestado algunos alcaldes como el de Tequila, pero hay muchos personajes encumbrados que no han sido tocados y que es muy probable que también formen parte de estas redes de corrupción. Y mientras más alto tiene un puesto una persona y esta protege a una organización criminal, pues más daño genera. Entonces para fortalecer estas capacidades del Estado lo primero que tenemos que hacer es limpiar la casa y también generar condiciones de fortalecimiento institucional en lo local. Se ha apostado todo por la Guardia Nacional o por el ejército, pero ¿qué pasa cuando mandan efectivos a una zona como Culiacán y luego van a tener que salir? ¿Qué va a pasar? O sea, ¿quién se va a encargar de la seguridad cuando los soldados ya no estén? O sea, tenemos que fortalecer a las policías locales, tenemos que hacer una limpia interna con ellos pero también darles equipo, entrenamiento, nuevos procedimientos, capacitación en materia de inteligencia. Eso es lo que puede hacer que esto vaya cambiando de forma paulatina.

Óscar, es algo que hemos dicho también en tantas ocasiones, ¿no? Falta también voluntad de acabar con esto.

Sí, sí, sí, sin duda. Fíjate que voy a hacer el comercial jefa, porque ayer se nos fue todo el día en todo el tema del Mencho pero, como tú sabes y lo sabe la audiencia, los domingos a las 8 de la noche hay Esquina Valderas, donde por cierto tenemos capítulos con el maestro Víctor y también con el maestro Carlos Matienzo. Y ayer justamente entrevisté, conversé con Daniel Gómez Tagle, él es un analista, el mejor que tiene México me parece sobre el tema de las condiciones policíacas en México. Él tiene un proyecto llamado Azul Cobalto que va identificando los policidios y tiene un análisis muy relevante. Y entre las conversaciones que tuvimos ayer, porque si alguien no lo vio que lo vea porque ayer estuvimos todo el día...

Sí, yo sí lo vi por supuesto. Alguien dice que me veo demacrada, no chinguen, pues no ha dormido uno. Mira las ojeras que trae uno.

Una de las conversaciones, de los temas de los que hablé con Daniel, justamente era cómo está mal diseñada la Guardia Nacional de origen. Tiene muchos errores desde su concepción, como los que señalaba Carlos, y uno de ellos es cómo está distribuido en el territorio nacional. Hay una sobrepresencia de la Guardia Nacional en lugares donde realmente no hace falta como tal, es el caso de la ciudad de México por ejemplo, y lo hemos visto en diversos momentos, por ejemplo cuando se enviaron casi 60,000 efectivos hacia el metro de la Ciudad de México; es una locura y tienes espacios donde no hay suficiente Guardia Nacional. Me parece que hoy, ante el riesgo en el que estamos de que el Cártel Jalisco empiece a incendiar los lugares donde tiene una presencia importante, creo que es momento de replantearnos cómo estamos distribuyendo a la Guardia Nacional, si realmente está donde es necesario que esté, cómo puede ayudar a las policías estatales y municipales y cuál es el rol que va a tomar el ejército dentro de estos momentos. 

Creo que hoy es un buen momento para replantearnos si como está el estado de fuerza, el Estado mexicano tiene la capacidad para poder hacerle frente a un enemigo como es el Cártel Jalisco Nueva Generación. Y lo digo en términos que creo que son los correctos: es un enemigo del Estado, no estamos pensando únicamente en criminales, no son delincuentes, no son únicamente narcomenudistas, son un enemigo del Estado. De su crecimiento depende el desarrollo económico de este país, la atracción de inversión extranjera, la captación de empleo; todo lo que hace que un país pueda desarrollarse depende en gran medida hoy de la presencia y del dominio del crimen organizado. Y aquí déjame ser un optimista de clóset o ponerlo en términos futboleros: México cuando va al partido contra Haití pierde, pero cuando se mide contra Alemania resulta que le ganamos al campeón del mundo. Creo que tenemos con qué. Creo que la demostración que hizo el ejército mexicano ayer es de un ejército mexicano que sí tiene capacidades, que tiene las habilidades, los recursos materiales, humanos, técnicos, de inteligencia para hacerlo. Lo que dice Carlos me parece muy importante, además tenemos una ventaja que es que estamos aliados a la mayor fuerza militar del mundo. Quedó demostrado con el Caracazo, tenemos un aliado muy importante y creo que esas condiciones a mí me hacen sentir optimista de que sí tenemos con qué pelear, con qué darle una batalla a este enemigo del Estado. Creo que es un tema de voluntad también evidentemente, pero es que una vez que nos decidamos, que el aparato político se decida a tomar las capacidades que tenemos con la ayuda de Estados Unidos con la data criminal, sí hay con qué, Adela. Sí hay con qué.

Sin duda. Finalmente les pregunto, a reserva de que los voy a estar molestando en los próximos días como siempre, están muy invitados a todas las transmisiones pero yo como siempre les agradezco que estén aquí conmigo. ¿Les preocupa el Mundial, Óscar? Y para acabar: ¿fue exitoso el operativo? ¿se anota un éxito el gobierno? Sin duda y el apoyo de Estados Unidos es indiscutible. Si quieres comenzamos contigo Óscar y para ir despidiendo.

Mira, por supuesto que me preocupa el Mundial. Específicamente me preocupa la sede Guadalajara, que creo que es la que está en este momento mucho más sensible, es donde creo que los focos rojos están prendidos. Sin embargo, también es cierto que México como gobierno tiene experiencia recibiendo eventos internacionales de alto calado y siempre han salido bien las cosas. Pienso por ejemplo la Fórmula 1 viene cada año a México, es un evento que pone la mirada del mundo sobre la ciudad de México y no tenemos incidentes. Tenemos conciertos, Shakira en el Zócalo, Bad Bunny en el Estadio Azteca; hemos visto cómo vienen partidos de NFL de la NBA y el aparato funciona. Creo que este es un desafío mayor, estamos entrando a terrenos que no conocemos, pero insisto, quiero quedarme con la parte del optimismo de clóset: yo sí quisiera pensar que están las capacidades para poder protegerlo. 

Creo que además sería un pésimo precedente que se cancelara, que se moviera una sede mundialista por un tema de violencia. Hay un incentivo político muy fuerte para que esto no ocurra, es decir, yo no veo a alguien de la oposición, o al menos la gente más seria de la oposición, apostándole al fracaso de México frente al mundo, que se nos venga una vergüenza internacional durante la Copa del Mundo. Creo que un poco a todos nos conviene porque incluso hay dos estados de las tres sedes mundialistas que están gobernados por la oposición donde va a haber intereses alineados para que todo salga bien. Entonces confío en que eso suceda. Sin embargo, insisto, el Mundial va a poner a prueba al gobierno mexicano en un escenario que no habíamos visto, que es el combate frontal al grupo criminal más poderoso del mundo, no de México, del mundo.

Gracias mi querido Óscar. Voy contigo Víctor y despedimos contigo Carlos si les parece. Víctor, adelante.

Sí, a ver Adela, pues se trata de un golpe importantísimo, o sea hay que dimensionarlo. Es el golpe al crimen organizado más importante en los últimos 10 años, solo comparable a lo que sucedió con el Chapo, ya que no hubo intervención mexicana en el caso del Mayo Zambada, o bueno de las autoridades mexicanas más bien. También este golpe nos enseña la importancia que tiene y, como lo mencionaba Carlos hace un momento, de que haya una comunicación constante y una cooperación e intercambio de información con los Estados Unidos. Digamos es este modelo de cooperación sin subordinación que yo creo que está demostrando que puede dar frutos. Y pues evidentemente sí hay un riesgo, coincido con Óscar plenamente en que dado que el Mundial es una vitrina global pueda darse alguna situación de inseguridad, sobre todo en la sede de Guadalajara. Sin embargo, también comparto como Óscar el hecho de que están todos los incentivos para que esto no suceda y obviamente que el Estado mexicano pondrá pues todos sus esfuerzos para contener cualquier situación, ya que un golpe de esta manera pues se convertiría en noticia global.

Adela Micha: 

Muchas gracias mi querido Víctor, te estaré dando lata en los próximos días, gracias. Y para despedir, Carlos, esta primera parte del programa, adelante Carlos, un último apunte sobre esto.

Sí, una disculpa, ahí estoy de vuelta. Creo que el tema del Mundial era parte de la decisión estratégica de golpear o no al Cártel Jalisco Nueva Generación, de detener o no al Mencho, y creo que lo hicieron en el margen de lo que se podía hacer. Era ahora o nunca, porque hacerlo ya en días más cercanos al Mundial sin duda aumentaba el escenario de riesgo. Se tomó una decisión valiente en hacerlo porque bien se pudo haber decidido esperar a que pasara el Mundial y dejar pasar la oportunidad. Yo creo que la cancelación del Mundial seguramente está en la mesa de las autoridades y de la FIFA y creo que es un escenario que nadie desea, sobre todo por el nivel de inversión que ha habido en torno a esto. Pero sí el reto creo que es mayúsculo y nos vamos a enfrentar a cosas que México nunca se ha enfrentado, por ejemplo la amenaza de un ataque terrorista en serio, un ataque en zonas donde van a ser los fanfest, en donde se van a llevar a cabo los partidos, donde se van a hospedar las selecciones, donde van a entrenar algunas selecciones; es un riesgo que a lo mejor antes no veíamos en otros eventos como los que mencionaba Óscar. 

Y además en una ciudad que no es sencilla como Guadalajara, una zona metropolitana donde opera este cártel, con un cártel que está dispuesto, que ya hemos visto que está dispuesto a cometer estas acciones. Yo creo que la decisión más sabia de México, porque no tenemos un aparato de inteligencia realmente preparado para prevenir ataques terroristas de esta magnitud, es ahí sí acercarse a los estadounidenses y tener todas las antenas muy prendidas, todas las capacidades de inteligencia muy atentas a México. Y el otro gran reto que se le viene también al Estado mexicano es que un Mundial no solo es el evento de fútbol, hay turistas moviéndose en las carreteras; lo que se espera a nivel turístico en distintas ciudades de México es que después de los partidos la gente se esté moviendo por las carreteras del país. Hay que informarle mucho a los turistas de los riesgos, de por dónde sí, por dónde no, mucha presencia de las autoridades en las carreteras y mucha coordinación. Yo sí creo que aquí será clave Estados Unidos, nos guste o no ellos sí tienen experiencia a la mala en materia de ataques terroristas. A ellos les han pasado ataques terroristas en eventos deportivos, en Atlanta hubo un ataque terrorista; creo que esa experiencia hay que apoyarnos en los mejores del mundo y en personas que desgraciadamente ya les ha pasado esto. Es el momento de que México por fin entienda que enfrenta un problema de seguridad nacional mayúsculo como pocas naciones lo enfrentan en el mundo. ¿Se puede? Sí, sí se puede, pero hay que empezar a tomarnos en serio el asunto. Solo cerraría diciendo algo: en el año mundialista hubo recortes en materia de seguridad y procuración de justicia en el presupuesto federal.

Sí, son las incongruencias del gobierno.

Sí, y esas son malas noticias.

Les agradezco mucho, gracias, nos estaremos viendo seguramente en los próximos días. Gracias, muchas gracias Carlos, gracias Vic y gracias Óscar Balderas, gracias.

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