Advertencia de Carlos Manzo se cumplió con su muerte
Fernando del Collado/Tragaluz/Latinus/Redacción Editorial Metro News
-Michoacán está a poco de volverse en otro más de los estados fallidos e ingobernables si el gobierno federal no asume su responsabilidad en seguridad.
-El alcalde Manzo exigió a la presidenta Sheinbaum mandar el Ejército, la Guardia Nacional y la Marina para combatir decididamente el "cáncer social".
-El edil de Uruapan admitió haberse metido "con un monstruo de 1000 cabezas", asegurando que su confrontación es una apuesta por convicción.
-"El pueblo está por encima de cualquier poder. No estaré drogado, limpio 100%", afirmó Manzo al ser cuestionado sobre su audacia.
-Aseguró que no se debe tener "ninguna consideración para delincuentes armados y asesinos", y que merecen todo el peso de la ley.
-Manzo se atrevió a molestar la "santa paz de la normalización de los asesinatos" y a revelarse ante la normalización de la impunidad.
-"Todos corremos riesgo. Nadie está exento de que pueda ser víctima de la delincuencia o de combatir al crimen", reconoció el alcalde.
-Descartó haber usado a sus secretarios como mensajeros, prestanombres, ni para recoger dinero de grupos en horas laborales o no.
-"No hay pacto con el crimen organizado ni va a haber", sentenció el alcalde, desmintiendo alianzas o complicidades ilegales.
-El edil de Uruapan denunció la "gran solapación y complicidad" del crimen con la política en presidentes, gobernadores y secretarios.
-Un día normal en Michoacán implica extorsión, secuestro y "encontrarse con la cuota o con asesinatos" para el sembrador de limones.
-Manzo cree que las fuerzas armadas son fuertes, pero "han perdido por algunas decisiones de gobernabilidad" el respaldo necesario.
-"No tengo miedo de ir a la cárcel ni tampoco de morir", afirmó Manzo al ser cuestionado sobre si había promovido amparo.
-La advertencia del alcalde es que si no se actúa rápido, Michoacán puede tener casos más graves que los que pasan en Sinaloa.
-"El gobierno debe ser gobierno, el crimen es crimen", concluyó Manzo, urgiendo a romper los nexos de la clase política con criminales.
El alcalde de Uruapan, Carlos Alberto Manzo Rodríguez, se presentó como un político independiente dispuesto a encarar la crisis de inseguridad en su municipio y en Michoacán, confrontando directamente la estrategia federal de seguridad, en una entrevista que hoy cobra un cariz trágico tras su asesinato.
El edil no titubeó al advertir que Michoacán estaba "a poco de volverse en otro más de los estados fallidos e ingobernables" si la presidencia no cumplía con su obligación elemental de garantizar la seguridad. Manzo exigió a la presidenta Sheinbaum el uso contundente del Ejército, la Guardia Nacional y la Marina para "combatir decididamente este cáncer social".
Asumiendo el riesgo de haberse metido con "un monstruo de 1000 cabezas", el alcalde defendió su postura como una decisión de convicción, señalando que el pueblo estaba por encima de cualquier poder. Dejó claro que no habría "ninguna consideración" para los criminales armados y asesinos, y afirmó que luchaba por lo que creía correcto al revelarse ante la "normalización de los asesinatos en este país".
La conversación destapó la crudeza de la vida en el estado, donde la extorsión, el secuestro y el reclutamiento de jóvenes son parte de la "normalidad", y el alcalde no temió señalar la "gran solapación y complicidad de muchos presidentes municipales o hasta gobernadores y secretarios de seguridad pública".
Consciente del riesgo, Manzo reiteró que todos estaban expuestos, pero que no había miedo a morir por una causa justa. Su advertencia final resuena con fuerza: si no se actúa de manera rápida, Uruapan y Michoacán podrían tener casos más graves que los que pasan en Sinaloa.
La entrevista completa en Tragaluz con Carlos Manzo
Fernando del Collado
Viene del convulso campo mexicano, le ha plantado cara a la presidenta y ha venido aquí a exigirle nuevamente que cumpla con lo elemental de sus obligaciones: la seguridad de los mexicanos, nada menor en un país sometido al crimen y la violencia. Michoacán, advierte, está a poco de volverse en otro más de los estados fallidos e ingobernables en un país ya sin resistencia e inexorablemente sumiso. Así que ustedes, Carlos Alberto Manzo Rodríguez, el del sombrero, el alcalde de Uruapan. Así es, el que ha dicho que deja la alcaldía si la presidenta Sheinbaum resuelve la inseguridad con abrazos y no balazos. Aquí lo ratificamos nuevamente. ¿Y qué espera que haga la presidenta?
Carlos Alberto Manzo
Es que asuman la responsabilidad que tienen desde el gobierno federal en temas de delincuencia organizada.
Fernando del Collado
¿Y qué cree que pueda hacer?
Carlos Alberto Manzo
Pues mandar el ejército, la Guardia Nacional, la Marina y combatir decididamente este cáncer social. No lo están haciendo a veces sí, a veces no.
Fernando del Collado
Ya le dijeron con quién se ha metido don Carlos.
Carlos Alberto Manzo
Pues con un monstruo de mil cabezas.
Fernando del Collado
¿Y esa apuesta es por decisión propia?
Carlos Alberto Manzo
Claro que sí, por convicción queremos un Uruapan y un México mejor.
Fernando del Collado
¿De dónde saca que en este país se le puede ganar a un presidente?
Carlos Alberto Manzo
El pueblo está por encima de cualquier poder.
Fernando del Collado
No estará drogado don Carlos.
Carlos Alberto Manzo
De ninguna manera, ni éxtasis, nada de eso, limpio 100%. Existe todavía. Existe en Michoacán mucho crimen y mucha drogadicción que está destruyendo a los jóvenes. En fin, que muy echado para adelante lo que se requiere para combatir este cáncer que ya le dicen el Bukele de Michoacán.
Fernando del Collado
Pues yo soy mexicano 100%.
Carlos Alberto Manzo
Insisto, ¿en verdad que es usted alcalde de Uruapan? Así es, por la mayoría del pueblo de Uruapan y por la vía independiente.
Fernando del Collado
El que ha dicho que no se tenga ninguna consideración para delincuentes armados y asesinos.
Carlos Alberto Manzo
Ninguna consideración. Quien atenta contra la sociedad civil y gente inocente merece todo el peso de la ley.
Fernando del Collado
Pero ¿cómo se atreve don Carlos a molestar la santa paz de la normalización de los asesinatos en este país?
Carlos Alberto Manzo
No molestamos, simplemente luchamos por lo que creemos que es correcto.
Fernando del Collado
¿Cómo se atreve a revelarse ante la normalización de la impunidad?
Carlos Alberto Manzo
Pues un cuerdo no lo hace. Dicen que los locos son los que cambian el mundo.
Fernando del Collado
En serio, no hay que tener consideración a los criminales y menos a los que matan a funcionarios municipales, por ejemplo, al pueblo de México. Eso lo debería escuchar Clara, todos los políticos de los tres poderes del Estado mexicano y la presidenta Sheinbaum, desde luego, la principal.
Carlos Alberto Manzo
Por cierto, su secretario, secretaria privada, están a buen resguardo. Pues todos corremos riesgo, ya vemos que nadie está exento de que pueda ser víctima de la delincuencia o de combatir al crimen.
Fernando del Collado
¿Usted confía en ellos?
Carlos Alberto Manzo
¿En mis colaboradores?
Fernando del Collado
¿Hasta este momento sí?
Carlos Alberto Manzo
Tanto como ellos confían en usted. Yo creo que sí porque las decisiones que tomamos son arriesgadas.
Fernando del Collado
¿Los sacrificaría por alguna cuota de poder?
Carlos Alberto Manzo
De ninguna manera.
Fernando del Collado
¿Los abandonaría a su suerte y sin seguridad?
Carlos Alberto Manzo
Claro que no.
Fernando del Collado
A propósito, ¿sabe usted la diferencia entre trabajo de secretariado y las labores de operaciones encubiertas?
Carlos Alberto Manzo
Bueno, son temas completamente diferentes. Cada una tiene sus riesgos y sus técnicas.
Fernando del Collado
¿A sus secretarios los ha ocupado como mensajeros o para entrega y recepción de apoyos económicos?
Carlos Alberto Manzo
De ninguna manera, ni con el crimen ni de ningún tipo, ni de niñeros tampoco.
Fernando del Collado
Eso que lo escuche Clara Brugada, que lo escuchen todos los políticos en México y la presidenta Shinban, la comandante de las fuerzas armadas de nuestro país.
Carlos Alberto Manzo
A su secretarios les ha instruido recoger dinero en efectivo de algún grupo u organización en horas laborales. De ninguna manera, todo entra por tesorería conforme a la ley.
Fernando del Collado
Incluso lo del crimen organizado.
Carlos Alberto Manzo
No, no hay pacto con el crimen organizado ni va a haber.
Fernando del Collado
¿Los ha instruido para recoger algún efectivo de grupos en horas no laborables?
Carlos Alberto Manzo
De nadie.
Fernando del Collado
Les ha instruido buscar posibles aliados para empresas fantasmas.
Carlos Alberto Manzo
Tampoco.
Fernando del Collado
Les ha instruido para cooptar votos a cambio de programas sociales.
Carlos Alberto Manzo
Queremos hacer historia, ya la hicimos en Uruapan, la queremos hacer en Michoacán y en México, y para eso se requiere actuar con honestidad. No nos han cooptado.
Fernando del Collado
En Michoacán a muchos presidentes municipales.
Carlos Alberto Manzo
Claro que sí.
Fernando del Collado
¿A su secretario los ha usted usado de prestanombres?
Carlos Alberto Manzo
De ninguna manera.
Fernando del Collado
Les ha instruido callar a sus opositores.
Carlos Alberto Manzo
Tampoco, estamos abiertos a la crítica ni a los periodistas, mucho menos.
Fernando del Collado
Pues ¿qué clase de alcalde morenista es usted?
Carlos Alberto Manzo
Pues soy independiente, libre, claro que sí, y soberano.
Fernando del Collado
Tan libre y soberano como Clara Brugada.
Carlos Alberto Manzo
No lo sé, cada quien habla por sí solo.
Fernando del Collado
Déjeme insistir, ¿haría todo lo posible por contaminar las pruebas y pesquisas si llegaran a matar a sus secretarios particulares o gente de su equipo?
Carlos Alberto Manzo
Claro que no.
Fernando del Collado
Si los mataran, ¿usted intimidaría a sus familiares para que no exigieran esclarecer los hechos?
Carlos Alberto Manzo
El pleito es golpe a golpe de frente. A la familia se le respeta, a las mujeres, hay códigos de honor en la política y también los debe de haber en el crimen. Eso que lo escuche la presidenta, que lo escuche todo México.
Fernando del Collado
A sus secretarios ¿le pide lealtad o complicidad don Carlos?
Carlos Alberto Manzo
Lealtad y honestidad y eficiencia.
Fernando del Collado
Si los mataran ¿iría a su funeral para que lo vitoren a usted que no está solo?
Carlos Alberto Manzo
Pues los acompañaría, pero también los acompañaría para que se hiciera justicia y dar con los responsables.
Fernando del Collado
Y no está solo alcalde. Tengo mucha gente que me apoya y también adversarios.
Carlos Alberto Manzo
¿Cómo lo sabe?
Fernando del Collado
Por las urnas.
Carlos Alberto Manzo
Gané 66% de la votación, cuatro a uno al partido en el poder, Morena, PT, Verde.
Fernando del Collado
No le quedan ya apoyos desde el palacio.
Carlos Alberto Manzo
Y apoyo está con el pueblo.
Fernando del Collado
¿A escuchar lo que dicen de usted a sus espaldas?
Carlos Alberto Manzo
Claro que sí. Descalificaciones, calumnias y golpes bajos es la naturaleza lamentablemente de la política en México.
Fernando del Collado
¿Naturaleza?
Carlos Alberto Manzo
Pues en la actualidad sí.
Fernando del Collado
¿Hay motivos para que gente de su equipo lo señale de corrupto?
Carlos Alberto Manzo
Pues hay muchas descalificaciones y hay muchos intereses, pero finalmente la decisión la tiene el pueblo en las urnas.
Fernando del Collado
¿Y lo es?
Carlos Alberto Manzo
Pues hasta este momento no y espero que no.
Fernando del Collado
¿Qué esperaría?
Carlos Alberto Manzo
No pactamos con el crimen organizado ni lo haremos.
Fernando del Collado
En serio, no hay que tener ninguna consideración a los criminales, como ha dicho usted.
Carlos Alberto Manzo
Ninguna, cuando atenta en contra de las vidas de gente inocente, niños y mujeres.
Fernando del Collado
¿Ni aunque fueran de Morena?
Carlos Alberto Manzo
De cualquier partido y de cualquier grupo delictivo.
Fernando del Collado
No hay cárteles o criminales afiliados a Morena.
Carlos Alberto Manzo
Pues supongo que hay intereses en todos los partidos y se han infiltrado en la política mexicana. Eso no es nuevo y en Michoacán también.
Fernando del Collado
Por cierto, ¿alguna vez entenderá cómo se vive en el interior de Michoacán?
Carlos Alberto Manzo
Pues se vive con miedo, se vive expuesto, pero también se vive con muchas ganas de recuperar el Uruapan y el Michoacán de antes.
Fernando del Collado
¿Qué es un día normal para un sembrador de limones?
Carlos Alberto Manzo
Pues salir a trabajar, pero también encontrarse con la cuota o con asesinatos.
Fernando del Collado
Para el recolector del aguacate de igual manera.
Carlos Alberto Manzo
Michoacán sumido con el crimen, pues lamentablemente desde hace muchos años ha sido objeto de la amenaza del crimen.
Fernando del Collado
Un día normal en Michoacán para la extorsión, el secuestro y el derecho de piso.
Carlos Alberto Manzo
Pues lo vive todos los días en muchos municipios del estado de Michoacán y Uruapan.
Fernando del Collado
Un día normal para reclutar a jóvenes y niños.
Carlos Alberto Manzo
Pues es el cáncer social, la droga está acabando con la mentalidad de nuestros jóvenes.
Fernando del Collado
La normalidad de la violencia se está normalizando ya desde hace muchos años, casi 25 años de violencia en México.
Carlos Alberto Manzo
¿Esa es la cuarta transformación?
Fernando del Collado
Pues no es lo que debe de luchar la cuarta transformación. Tenemos que luchar para que todos tengamos justicia, paz y que todos puedan ser libres.
Carlos Alberto Manzo
¿El gobierno los solapa o los combate?
Fernando del Collado
Yo pienso que hay una gran solapación y complicidad de muchos presidentes municipales o hasta gobernadores y secretarios de seguridad pública en todo el país.
Carlos Alberto Manzo
El gobernador.
Fernando del Collado
¿Quiénes son sus principales complicidades?
Carlos Alberto Manzo
No lo sé, no trabajo directamente con él. Mi relación es institucional.
Fernando del Collado
¿Qué miedos lo paralizan?
Carlos Alberto Manzo
No sabría decirle, yo contesto por lo mío.
Fernando del Collado
Además drones y ataques con minas.
Carlos Alberto Manzo
Pues muy lamentable porque eso debe de ser una alerta nacional de las fuerzas armadas. Acaban de matar a seis soldados en Los Reyes, Michoacán, producto de una mina.
Fernando del Collado
¿El ejército ha perdido la batalla contra el crimen organizado?
Carlos Alberto Manzo
Yo creo que el ejército y las fuerzas armadas son fuertes, hay que darles poder, hay que darles respaldo, hay que darles confianza. No lo tienen, ya lo han perdido por algunas decisiones de gobernabilidad.
Fernando del Collado
¿Qué no se puede seguir callando, don Carlos?
Carlos Alberto Manzo
Pues esto, que estén matando a mujeres, a niños, a gente inocente, a gente trabajadora.
Fernando del Collado
¿Qué debemos atender?
Carlos Alberto Manzo
Pues la violencia y también las causas que generan la violencia.
Fernando del Collado
¿Y usted a qué organización criminal pertenece?
Carlos Alberto Manzo
A ninguna.
Fernando del Collado
¿Para cuál trabaja?
Carlos Alberto Manzo
Para el pueblo de Uruapan.
Fernando del Collado
¿De quiénes recibe indicaciones?
Carlos Alberto Manzo
El pueblo de Uruapan.
Fernando del Collado
Entonces, ¿cómo llegó a ser alcalde?
Carlos Alberto Manzo
Pues con el apoyo de la gente de Uruapan, con la mayoría de la gente libre que se manifestó en las urnas.
Fernando del Collado
¿Se puede?
Carlos Alberto Manzo
Claro que se puede. Hoy claro que se puede y Uruapan es ejemplo.
Fernando del Collado
¿Por qué hay que confiar en usted?
Carlos Alberto Manzo
Pues no sé si hay que confiar. Yo solamente hago lo que creo y ya será la gente la que tome sus propias decisiones.
Fernando del Collado
Seguro que no tiene acuerdos con nadie más que con el pueblo.
Carlos Alberto Manzo
Negocios tampoco.
Fernando del Collado
Nada.
Carlos Alberto Manzo
Nada, vivo de mi salario.
Fernando del Collado
¿Alguna casa en California como don Arturo?
Carlos Alberto Manzo
Sí que la tendrá. Sería bueno, pero no, no lo diría, no, no tengo nada.
Fernando del Collado
En fin, todos en Uruapan deben armarse de valor.
Carlos Alberto Manzo
Sí y de decisión.
Fernando del Collado
Esa es la salida.
Carlos Alberto Manzo
Es la que tenemos en estos momentos.
Fernando del Collado
¿Usted está armado con el pueblo de Uruapan?
Carlos Alberto Manzo
Claro que sí, con su respaldo es la mejor arma.
Fernando del Collado
¿Le gustaría armarse más?
Carlos Alberto Manzo
Apoyo de la gente que todavía no se decide a combatir y a tomar decisiones. Pero bueno, ahorita tenemos la fuerza de seguridad pública y tratamos de encausarla por buen camino.
Fernando del Collado
¿Ha matado?
Carlos Alberto Manzo
Claro que no.
Fernando del Collado
¿Ordenado matar?
Carlos Alberto Manzo
Tampoco.
Fernando del Collado
¿Le gustaría a los que atentan contra los niños y las mujeres y gente inocente?
Carlos Alberto Manzo
¿Por quién empezaría?
Fernando del Collado
Pues por los más agresivos.
Carlos Alberto Manzo
No lo diría, no lo haría.
Fernando del Collado
¿Le preocupa?
Carlos Alberto Manzo
Claro que nos preocupa. Estamos expuestos a cualquier ataque.
Fernando del Collado
Ahora con los nuevos jueces y ministros, ¿confía más en la complicidad o en la impunidad?
Carlos Alberto Manzo
Pues mira, hay que ver todavía qué va a pasar con el poder judicial.
Fernando del Collado
En verdad, no hay que tener ninguna consideración por los criminales armados y asesinos.
Carlos Alberto Manzo
Vuelvo a repetir, aquellos que maten niños, mujeres y gente inocente no merecen la consideración del Estado mexicano.
Fernando del Collado
¿Cómo se atreve don Carlos a molestar la Santa Paz de la normalización de los asesinatos en este país?
Carlos Alberto Manzo
Pues porque creo que las cosas deben de cambiar.
Fernando del Collado
¿Acaso no se siente más seguro con la impunidad reinante?
Carlos Alberto Manzo
Claro que no, eso tarde que temprano va a acabar con la sociedad y con el Estado mexicano.
Fernando del Collado
¿No sería mejor ofrecer más muertos al ANUI de ahora?
Carlos Alberto Manzo
Yo creo que no nos debe de asustar que haya muertos mientras sea de gente que amenace la paz social.
Fernando del Collado
Ni con la reciente elección popular del poder judicial.
Carlos Alberto Manzo
No nos debe de asustar eso. Lo que nos debe de asustar es no actuar ante una descomposición evidente que nos va a terminar matando a todos.
Fernando del Collado
Ya estamos.
Carlos Alberto Manzo
Claro que nos estamos en una grave crisis y se puede empeorar si no se actúa.
Fernando del Collado
Esa es la cuarta transformación.
Carlos Alberto Manzo
Pues es la realidad que vivimos.
Fernando del Collado
Hay que proteger a nuestros narcofiosos.
Carlos Alberto Manzo
Pues no solamente hay que terminar con la complicidad del crimen con la política, sino también de los políticos con los diferentes grupos criminales. Eso que lo escuche el gobernador Rocham y que lo escuche todos los gobernadores de México.
Fernando del Collado
El estado fallido.
Carlos Alberto Manzo
Pues si no se actúa vamos hacia allá.
Fernando del Collado
¿Gobierno ineficaz en algunos casos?
Carlos Alberto Manzo
Sí.
Fernando del Collado
¿Le importa?
Carlos Alberto Manzo
Me importa mucho.
Fernando del Collado
Todos los días casi 80 asesinatos.
Carlos Alberto Manzo
Pues es muy triste y muy lamentable y preocupante.
Fernando del Collado
País de asesinos y de asesinatos. Este es el país que querían hacer.
Carlos Alberto Manzo
Pues no sé quién. Los que queremos construir un mejor país tenemos que atrevernos a opinar y hablar de frente.
Fernando del Collado
Ya se enteró por cierto que Joaquín, el hijo del Chapo, ya libró la pena de muerte.
Carlos Alberto Manzo
Pues eso lo tendrá que informar las autoridades de Estados Unidos.
Fernando del Collado
Por cierto, ¿dónde andará AMLO?
Carlos Alberto Manzo
No sé, dicen que estaba en su rancho.
Fernando del Collado
¿Usted lo ha visto?
Carlos Alberto Manzo
Cuando fui diputado federal me tocó saludarlo.
Fernando del Collado
¿Lo sabrán en el partido?
Carlos Alberto Manzo
No lo sé. Si ellos tienen comunicación con él, seguramente la presidenta sí y el gabinete y en Bucarelio también.
Fernando del Collado
Al salir del partido, ¿usted dejó de adorarlo?
Carlos Alberto Manzo
Yo adoro al pueblo de México y las causas justas.
Fernando del Collado
En Morena ¿se siguen queriendo igual?
Carlos Alberto Manzo
Pues hay disputas en todos los partidos.
Fernando del Collado
Monreal andará inquieto.
Carlos Alberto Manzo
Pues hay que preguntarle a su conciencia y a la de todos los políticos. Cada quien debe saber cómo se ha comportado.
Fernando del Collado
Y a dar a gusto.
Carlos Alberto Manzo
Pues yo espero que sí, que hagan cosas buenas dentro de sus funciones y representaciones.
Fernando del Collado
A estas alturas don Carlos, ¿hay algún funcionario de representación de Morena y asociados que no haya pactado algún acuerdo con el crimen organizado?
Carlos Alberto Manzo
No, yo creo que siempre está la tentación y el riesgo de que por la disputa de llegar al poder terminen involucrándose en actividades ilegales.
Fernando del Collado
En fin, ¿usted ya promovió su amparo?
Carlos Alberto Manzo
¿Para qué?
Fernando del Collado
Ni por posible detención.
Carlos Alberto Manzo
No, no tengo miedo de ir a la cárcel ni tampoco de morir.
Fernando del Collado
¿No tiene miedo a ser extraditado?
Carlos Alberto Manzo
De ninguna manera.
Fernando del Collado
¿Tiene vista de Estados Unidos?
Carlos Alberto Manzo
Acabo de ir a Washington y pasé sin ningún problema.
Fernando del Collado
De las primeras medidas de los jueces elegidos será amparo para todos.
Carlos Alberto Manzo
Pues yo espero que no.
Fernando del Collado
Haz patria, amparo para todos.
Carlos Alberto Manzo
El amparo debe ser para la gente que se le violan sus derechos, no para complicidades políticas.
Fernando del Collado
¿No es esa la primera de las tareas de nuestro popular poder judicial?
Carlos Alberto Manzo
Claro, actuar con justicia, con honestidad, con transparencia.
Fernando del Collado
¿Usted cree que los ministros ganadores llegaron sin compromisos?
Carlos Alberto Manzo
No, no, no lo creo.
Fernando del Collado
¿Usted no sería testigo protegido?
Carlos Alberto Manzo
De ninguna manera.
Fernando del Collado
En todo caso, ¿qué tiene que decirnos aquí antes de que lo quieran silenciar?
Carlos Alberto Manzo
Pues que estoy decidido, creo en lo que estoy haciendo y bueno, quiero hacer historia de manera positiva para dejar un buen legado para mis hijos.
Fernando del Collado
¿Se llevaría todos sus secretos, don Carlos?
Carlos Alberto Manzo
Pues hay algunos que sí de índole personal. Siempre en la vida tiene uno algunas reservas.
Fernando del Collado
Y los que ven Michoacán políticamente.
Carlos Alberto Manzo
No.
Fernando del Collado
A Ramírez Bedolla ya lo acusó usted de violar su fuero constitucional.
Carlos Alberto Manzo
Sí, tuvimos una ríspida confrontación cuando fui diputado, pero ahora por el bien de Uruapan trato de llevar buena relación para que no se hayan afectados los ciudadanos.
Fernando del Collado
Confía.
Carlos Alberto Manzo
Confiar es bueno, desconfiar es mejor.
Fernando del Collado
¿Algo que quiera dejar de callar sobre el gobernador?
Carlos Alberto Manzo
No, mantengo buena relación en estos momentos por el bien de Uruapan y la gobernabilidad.
Fernando del Collado
A usted ya lo amenazaron de muerte.
Carlos Alberto Manzo
Muchas veces y he sido agredido también.
Fernando del Collado
Usted al gobernador lo hacía responsable de haber enviado a golpearlo.
Carlos Alberto Manzo
Así fue. Fue una situación por parte de la Guardia Civil. Lo denuncié en su momento, pero bueno, ahora nos toca llevar una relación de gobernabilidad.
Fernando del Collado
¿Qué pasó con el general Ortega?
Carlos Alberto Manzo
Pues creo que se fue ya desde hace varios meses.
Fernando del Collado
Ahora confía en Oceguera.
Carlos Alberto Manzo
Pues hay que ver los resultados. Mantenemos también comunicación institucional.
Fernando del Collado
Déjeme insistir, ¿usted cree que el gobernador Bedolla quiera eliminarlo?
Carlos Alberto Manzo
No lo creo.
Fernando del Collado
¿Usted cree que el crimen organizado tenga motivos para eliminarlo?
Carlos Alberto Manzo
Pues desde luego que siempre que se afectan intereses políticos, criminales y de toda índole, siempre está uno expuesto.
Fernando del Collado
¿Usted piensa que si dice la verdad sobre actos criminales en este país se persiga el delito?
Carlos Alberto Manzo
Creo que no. En estos momentos no.
Fernando del Collado
¿Cree que pueda acaso investigarse en este país?
Carlos Alberto Manzo
A veces sí, a veces no, solamente por conveniencia o por interés público.
Fernando del Collado
¿Cómo se atreve don Carlos a molestar la Santa Paz de la normalización de los crímenes en este país?
Carlos Alberto Manzo
Pues con decisión.
Fernando del Collado
¿Cómo se atreve a revelarse ante la normalización de la impunidad?
Carlos Alberto Manzo
Me gusta ser disruptivo y más por causas justas.
Fernando del Collado
Seamos serios. Los mexicanos ¿estamos preparados para aceptar que somos un narcogobierno en muchas partes del país?
Carlos Alberto Manzo
Lo somos.
Fernando del Collado
Los mexicanos ¿lo aceptaremos?
Carlos Alberto Manzo
Claro que no lo tienen que soportar porque no hay otros canales para abatir ese cáncer social, pero tenemos que empezar a tomar las decisiones.
Fernando del Collado
Por cierto, ¿ya vio o sabe si Ramírez Bedoya estaría en la lista de Marco Rubio?
Carlos Alberto Manzo
Pues se ha comentado mucho. Hay que esperar que fluya la información oficial. Yo espero que no.
Fernando del Collado
¿Sabe o ha visto si Andrés López Beltrán está en esa lista?
Carlos Alberto Manzo
Tampoco tengo esa información.
Fernando del Collado
Y AMLO tampoco.
Carlos Alberto Manzo
Esperemos que no.
Fernando del Collado
Se habla de siete gobernadores morenistas.
Carlos Alberto Manzo
Se hablan muchas cosas, pero hay que esperar la información oficial.
Fernando del Collado
Usted que estuvo adentro de Morena, ¿sabe cuánto aportó el crimen organizado a la campaña de Shin?
Carlos Alberto Manzo
Nunca tuve comunicación con ellos porque yo me retiré cuando no respetaron las encuestas.
Fernando del Collado
Sus viajes a Badiraguato, los de la presidenta, ¿a qué se debieron?
Carlos Alberto Manzo
Pues hay que preguntarle a ella. Supongo que es para trabajo de gobierno. Así debería de ser.
Fernando del Collado
Ya no quieres seguir apostando con la presidenta.
Carlos Alberto Manzo
No tengo problema con la presidenta, solamente tengo en algunos temas debate y puntos de vista diferentes.
Fernando del Collado
¿Ya se le fue de las manos este país a la presidenta?
Carlos Alberto Manzo
Este país se ha ido de las manos desde hace muchos años, muchas décadas, al poder del Estado mexicano, pero es tiempo de rescatarlo, de recapacitar y de enmendar el camino.
Fernando del Collado
¿Lo gobierna la presidenta?
Carlos Alberto Manzo
Pues constitucionalmente así lo marca la ley.
Fernando del Collado
¿Cómo lo gobierna?
Carlos Alberto Manzo
Pues hay temas que todavía hace falta trabajarlos, sobre todo esta es la estrategia de seguridad.
Fernando del Collado
La ingobernabilidad también es gobierno.
Carlos Alberto Manzo
Claro que sí, es una, es un gobierno fáctico también.
Fernando del Collado
A usted se le debe la llegada de este gobierno.
Carlos Alberto Manzo
Bueno, en su momento me sumé, pero también cuando tuve puntos diferentes, los expresé y tomé mi distancia en algunos temas.
Fernando del Collado
¿Usted cuántos votos aportó?
Carlos Alberto Manzo
Yo aporté para el cambio de Uruapan más de 95,000 votos por la vía independiente y cuotas de ninguna.
Entrevistador
En todo caso, así como gobiernan, así querían hacerlo.
Carlos Alberto Manzo
Nosotros en Uruapan sí estamos haciendo una verdadera transformación y enfrentándonos a muchos vicios y ataques del mismo sistema.
Fernando del Collado
Cualquiera diría que quiere ser gobernador.
Carlos Alberto Manzo
Pues eso lo determina la gente en las urnas.
Fernando del Collado
¿Están ustedes conscientes de la destrucción del sistema democrático en este país?
Carlos Alberto Manzo
Claro que sí. El sistema democrático está muy vulnerable desde hace muchos años y se necesita encaminar y transparentar.
Fernando del Collado
Usted advirtió que no se puede hablar de libertades cuando no hay libertad de tránsito ni de expresión.
Carlos Alberto Manzo
Así es, es muy importante para la democracia.
Fernando del Collado
Insisto, ya sabe con quién se ha metido.
Carlos Alberto Manzo
Pues con muchos intereses que se ven afectados.
Fernando del Collado
¿Recuerda alguna vez que alguien le haya ganado el poder presidencial en este país?
Carlos Alberto Manzo
El pueblo a través de la historia.
Fernando del Collado
A ver si Noroña no le hace pedir disculpas.
Carlos Alberto Manzo
Lo respeto, pero es decisión de él.
Fernando del Collado
A propósito, usted que ha estado cerca del poder, en lo que se dice que el poder a los inteligentes los vuelve tontos y a los locos los vuelve pendejos.
Carlos Alberto Manzo
¿Diría que todos en el gabinete o en el gobierno de la Cuarta Transformación están cuerdos?
Fernando del Collado
Pues debe de ser para tener esa responsabilidad, pero también alguno que otro se le ha de chispotear.
Carlos Alberto Manzo
Incluso Andrés Manuel López Obrador.
Fernando del Collado
Todos estamos expuestos a los errores, nadie es perfecto.
Carlos Alberto Manzo
Y su hijo Andy.
Fernando del Collado
Todos, incluyendo yo.
Carlos Alberto Manzo
Don Carlos, ¿es verdad que estudió ciencia política?
Fernando del Collado
Sí, en el ITESO, en la Universidad Jesuita de Guadalajara.
Carlos Alberto Manzo
¿La democracia es un estilo o un sistema de gobierno?
Fernando del Collado
Pues los dos, sistema político y estilo.
Carlos Alberto Manzo
¿Y los votos dan la razón o el poder?
Fernando del Collado
Los votos te ponen en el poder y tus hechos son los que definen si tienen la razón o no.
Carlos Alberto Manzo
El pueblo, bueno, tiene la razón, aunque no la tenga. A veces se ignora muchos temas y a veces eso no permite que se tomen las mejores decisiones.
Fernando del Collado
Usted es pueblo.
Carlos Alberto Manzo
Claro, ser campirano.
Fernando del Collado
¿De qué lo disculpa?
Carlos Alberto Manzo
De nada. Yo estoy pueblo y voy a seguir siendo pueblo. El poder no te debe de marear.
Fernando del Collado
¿A qué lo compromete?
Carlos Alberto Manzo
Es actuar con humildad, actuar con valentía y poder responder a las necesidades de la gente.
Fernando del Collado
¿Será verdad que la ciencia política es saber engañar sin que nadie se dé cuenta?
Carlos Alberto Manzo
Bueno, pues eso son diferentes teorías.
Fernando del Collado
Tragar sapos sin hacer gestos.
Carlos Alberto Manzo
Pues también es algo muy común en la política.
Fernando del Collado
¿El oportunismo es arte o ciencia?
Carlos Alberto Manzo
Pues es una realidad.
Fernando del Collado
¿Debe un político interrogarse a sí mismo constantemente?
Carlos Alberto Manzo
¿Y el político lo definen sus acciones o intenciones?
Fernando del Collado
¿Sus acciones o intenciones?
Carlos Alberto Manzo
Las acciones. Eso que lo escuche la presidenta, que lo escuche todo México.
Fernando del Collado
¿Las tranzas son ideario o un principio en nuestros políticos?
Carlos Alberto Manzo
Pues es una realidad que se ha contaminado durante muchos años el sistema político.
Fernando del Collado
¿Y en Morena?
Carlos Alberto Manzo
En todos los partidos.
Fernando del Collado
¿Usted que estuvo en Morena, ¿hay más fanatismo o raciocinio?
Carlos Alberto Manzo
Hay de las dos cosas.
Fernando del Collado
¿Las omisiones, un principio o una norma para ser de Morena?
Carlos Alberto Manzo
Yo creo que hay errores muy graves que ponen en riesgo el proyecto de la Cuarta Transformación por los que ellos han luchado.
Fernando del Collado
¿La sumisión ante AMLO tiene alguna justificación?
Carlos Alberto Manzo
No debe haber sumisión ante nadie. Debe de haber debate.
Fernando del Collado
¿La sumisión de Sheinbaum a AMLO tiene alguna explicación?
Carlos Alberto Manzo
Bueno, yo no sé, no la puedo calificar si es sumisa o no. Yo espero que no y que tome sus propias decisiones.
Fernando del Collado
Nuestra presidenta Sheinbaum ¿es perfecta?
Carlos Alberto Manzo
Claro que no.
Fernando del Collado
¿Cuál ha sido el mayor error hasta ahora de Sheinbaum en estos meses?
Carlos Alberto Manzo
Se tiene que actuar con mayor rapidez, mayor prontitud para poner orden ante la violencia que se vive en el país.
Fernando del Collado
Afuera dicen que ya hay ingobernabilidad.
Carlos Alberto Manzo
Hay ingobernalidad en muchos territorios del país.
Fernando del Collado
¿Cuál ha sido el mayor daño que le resta a la presidenta por hacer?
Carlos Alberto Manzo
Yo espero que no cometan daños y que al contrario, sean responsables en las decisiones para que no se ocasionen más daños.
Fernando del Collado
¿Qué quiere don Carlos?
Carlos Alberto Manzo
Pues quiero trascender históricamente, quiero que mis hijos crezcan en un mejor país, en un mejor Michoacán.
Fernando del Collado
¿Qué crees que puede hacer?
Carlos Alberto Manzo
Estoy contribuyendo en lo que está al alcance de mis posibilidades.
Fernando del Collado
Por cierto que acaba de ser su cumpleaños, alcalde, el 9 de abril.
Carlos Alberto Manzo
Además de la generación del 85, soy del 85, del terremoto.
Fernando del Collado
Entonces, ¿todo lo conoció de la hegemonía del PRIato por oídas, no?
Carlos Alberto Manzo
Bueno, participé muy chico en la actividad política y mi papá fue un activista social en los años 90s.
Fernando del Collado
Le han dicho que el PRIato tenía el poder hegemónico del gobierno del estado hasta los 80 que usted nació.
Carlos Alberto Manzo
Pues sí, pero pareciera que volvemos hacia esos tiempos.
Fernando del Collado
Ahora dicen que el PRI no se destruyó ni se eliminó, sino se transformó en Morena.
Carlos Alberto Manzo
Pues es una crítica que hay por parte de militantes y de críticos y de gente que es fundadora y esperemos que se corrijan.
Fernando del Collado
Falta que nos diga que regresa a Morena.
Carlos Alberto Manzo
Pues me han invitado, pero bueno, por la vía independiente en estos momentos me dio resultado.
Fernando del Collado
En este momento, en este momento.
Carlos Alberto Manzo
Y creo que México va a tener un presidente de la República o presidenta por la vía independiente.
Fernando del Collado
Las candidaturas independientes no han muerto.
Carlos Alberto Manzo
Apenas están consolidando.
Fernando del Collado
Ese que lo escuche quién.
Carlos Alberto Manzo
Que lo escuche todo México y toda la clase política.
Fernando del Collado
Colosio.
Carlos Alberto Manzo
Colosio, también Samuel García. Todos los actores políticos deben de voltear a ver la vía independiente.
Fernando del Collado
A propósito, ¿sabe lo que es Maximato o lo va aprendiendo por experiencia?
Carlos Alberto Manzo
Pues lo conocemos a través de la historia y también en los hechos.
Fernando del Collado
¿Y sabe lo que es meterse con el poder presidencial?
Carlos Alberto Manzo
Claro que sí.
Fernando del Collado
Cárdenas sí pudo desprenderse de Calles.
Carlos Alberto Manzo
Pues esperemos que quien gobierne tome sus propias decisiones, siempre escuchando al pueblo.
Fernando del Collado
¿Usted cree que Sheinbahum pueda desprenderse de AMLO?
Carlos Alberto Manzo
Yo espero que sí y aparte la presidenta constitucional, aunque exista crítica, esperemos que las decisiones cada día se vaya quitando esa crítica por el bien de México.
Fernando del Collado
Y si mejor apuesta su puesto de alcalde a cambio de que nuestra presidenta tome decisiones por sí misma.
Carlos Alberto Manzo
Yo lo que estoy apostando y lo que puse en la mesa fue que si la estrategia actual del gobierno federal logra poner orden lo más pronto posible en nuestro Uruapan, yo me hago a un lado.
Fernando del Collado
Sigamos serios. Si usted fuera testigo de un crimen, ¿lo denunciaría?
Carlos Alberto Manzo
Claro que sí.
Fernando del Collado
Incluso en Uruapan.
Carlos Alberto Manzo
Claro que sí.
Fernando del Collado
¿Qué marcará a alguien que ha sido testigo o ha vivido accidentalmente un asesinato, incluso de su hermano?
Carlos Alberto Manzo
Pues bueno, yo pienso que hay que denunciarlo y hay que combatirlo.
Fernando del Collado
Quien mata una vez, ¿lo volvería a hacer?
Carlos Alberto Manzo
Claro que sí.
Fernando del Collado
Si se corrompe una vez, ¿lo vuelve a hacer?
Carlos Alberto Manzo
Claro que sí.
Fernando del Collado
Hay salida don Carlos. ¿Hay salida para los problemas de México?
Carlos Alberto Manzo
Sí hay, pero se necesita voluntad política.
Fernando del Collado
¿Cuál es la salida para los uruapanenses?
Carlos Alberto Manzo
Pues aguantar, definirnos y exigir que el gobierno federal también haga su trabajo.
Fernando del Collado
Y para los michoacanos.
Carlos Alberto Manzo
Que el gobierno estatal haga su trabajo y sobre todo algo muy importante, que se rompan los nexos de mucha clase política con el crimen organizado. El gobierno debe ser gobierno, el crimen es crimen y tiene que asumir los riesgos que esto implica. Y cuando gobierna el crimen es una destrucción del Estado mexicano.
Fernando del Collado
¿La salida es el silencio?
Carlos Alberto Manzo
Claro que no. Hay que exigir nuestros derechos y luchar por ellos.
Fernando del Collado
¿La salida es la complicidad?
Carlos Alberto Manzo
Desde luego que no.
Fernando del Collado
¿La salida es la sumisión?
Carlos Alberto Manzo
Mucho menos que no.
Fernando del Collado
¿La salida es usted?
Carlos Alberto Manzo
Es el pueblo organizado y definido para cambiar la historia.
Fernando del Collado
Al fin, ¿le ganará la apuesta a la presidenta?
Carlos Alberto Manzo
No lo sé, el tiempo lo dirá.
Fernando del Collado
¿Cuál es la advertencia?
Carlos Alberto Manzo
La advertencia es que si no se actúa en Uruapan ni en Michoacán de pronto, de manera rápida, podemos tener casos más graves de los que pasan en Sinaloa y que pasan en otras partes del país.
Fernando del Collado
Seis asesinatos diarios en su entidad.
Carlos Alberto Manzo
Sí, muy lamentable, muy preocupante.
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